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Das PokerStrategy.com Forum » Pokerstrategie und Handdiskussionen » Short- und Midstack Strategie » ZOOM squeeze mit AK
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Zum Ende der Seite springen ZOOM squeeze mit AK
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AnnaXVX
Bronze


Dabei seit: 06.12.2011
Beiträge: 65

ZOOM squeeze mit AK Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hi
ich hab folgende Frage und zwar ich hab 50 bb vor mir 3bb raise und ein caller. ich sitz einmal BU oder SB ... (gegner sind sowas wie sagen wir 13/14 und der caller 22/15) was macht ihr? raised ich auf so ka 15-16 bb kann ich auf ne 4bet netmehr folden ... und nach nem call kann ich als cbet es auch nur noch reinstellen. Mit so 35-40 bb kann man, gerade OOP, es einfach reinpushen was das ganze natürlich schön angenehm macht smile
Einfach nen call preflop find ich mies weil sich AK ziemlich schlecht im multiway pot spielt.
Also was macht man da am besten??
Neuer Beitrag 27.03.2012 22:35 AnnaXVX ist offline Beiträge von AnnaXVX suchen Nimm AnnaXVX in deine Freundesliste auf
xxNightfirexx
Silber


Dabei seit: 30.07.2010
Beiträge: 467

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meiner meinung nach solltest du als MSS auf 3 fache size + die size des callers raisen sagen wir bei 3 bb raiser + 3bb caller = 12 bb wenn du in position sitzt... sollte dann ein push vom raiser kommen würde ich folden ... der push vom caller würde ich auch callen! wen du in AA oder KK läufst pech aber das hat der sehrwahrscheinlich nicht so gespielt. grad beim zoom kannst damit rechnen das die tight sind und ihre KK und AA for value geraist hätten also nochmal knapp zum play auf BU : raise auf ca. 12 BB - fold auf reraise vom agressor und call den caller beim push all in. das meistens ein versuch den squeeze zu kontern.

wenn du im sb sitzt würde ich etwas anders spielen. nach dem flop bist du oop würde hier die raisesize auf 4 fache raise des first aggressors + size des callers !!!! sollte der agressor all in pushen selbe regel wie eben. pushed der caller dann call ich auch!

wenn du im sb gegen CU und BU spielst dann würde ich beide callen!

das wär mein play und bisher bin ich damit gut gefahren!

der agressor wird den squeeze von dir nur pushen wenn er wirklich was hat da er ja bakanntlich noch nen spieler hinter ihm hat von dem er nicht weiss wie er reagiert! und der caller könnte einfach versuchen zu stealen weil er dein squeeze erkennt!

meistens wirst du gewinnen aber manchmal natürlicha uch gegen AA oder KK verlieren! für alle kleineren paare bist du fast 50/50 aber wem erzähl ich das fröhlich

viel spaß und jetzt können alle anderen die eine andere strategie haben mich zerpflücken aber ich bin damit bisher gut gefahren also danke Augenzwinkern

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Neuer Beitrag 27.03.2012 22:50 xxNightfirexx ist offline Beiträge von xxNightfirexx suchen Nimm xxNightfirexx in deine Freundesliste auf
AnnaXVX
Bronze


Dabei seit: 06.12.2011
Beiträge: 65

Themenstarter Thema begonnen von AnnaXVX
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naja ich weiß nicht also bei mir gehn die meisten ziemlich loose broke seh da die seltsamsten sachen Augenzwinkern
aber sagen wir mal die range von villian bei ner 4bet sieht so aus JJ+, AKs, AKo
dagegen läuft AKs und AKo (machs mal vereinfacht zusammen) mit 40,5%
wenn du auf 12 bb raised sind schonmal 3+3+12+1,5 = 19,5 bb dead money im pot ... wenn der raiser 4bettet und wir callen wäre der pot bei ~50+50+3+1,5-3,5= 101 bb
wir haben noch 38 bb zu callen also brauchen wir 38/101 = 37,6%
und wir haben selbst mit AKo gegen QQ+, AKs, AKo 38,8% ... also nen klaren call ... das ist also genau das prob nen squeeze comitted gegen fast jeden ... noch ätzender ist aber imho wenn jmd called weil wir mit ner cbet eigentlich immer comitted sind
Neuer Beitrag 27.03.2012 23:37 AnnaXVX ist offline Beiträge von AnnaXVX suchen Nimm AnnaXVX in deine Freundesliste auf
Vampyr09
Bronze


Dabei seit: 18.07.2008
Beiträge: 12.605

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Wenn du die seltsamsten Sachen broke gehen siehst, dann ist das doch gut für dich?
Seh das Problem nicht.

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Neuer Beitrag 27.03.2012 23:40 Vampyr09 ist offline Beiträge von Vampyr09 suchen Nimm Vampyr09 in deine Freundesliste auf
vegetto313
Silber


Dabei seit: 21.06.2007
Beiträge: 1.382

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Versteh dein Problem auch nicht so ganz .. gegen die 2 von dir beschriebenen Spieler ist Squeeze / call einfach nur +$$$

__________________
Original von ctstc

Short-/Midstack = kleiner Stack & tight & dumm
Neuer Beitrag 27.03.2012 23:46 vegetto313 ist offline Beiträge von vegetto313 suchen Nimm vegetto313 in deine Freundesliste auf
AyCaramba44
Diamant


Dabei seit: 27.04.2010
Beiträge: 6.557

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Stelle dir doch einfach die Frage was du vom Gegner möchtest wenn du mit AK squezze spielst? Willst du das er foldet? Willst du das er AllIn geht?

Habe irgendwie das Gefühl das du möchtest das beide Gegner folden, aber dann ist AK genau wie jede andere Hand ein Bluff. Wenn er dich ReRaised foldest du? Warum also für die ganze Aktion nicht die Hand 72o nehmen? Kommt dann ja auf das Gleiche hinaus.
Neuer Beitrag 27.03.2012 23:55 AyCaramba44 ist offline Beiträge von AyCaramba44 suchen Nimm AyCaramba44 in deine Freundesliste auf
xxNightfirexx
Silber


Dabei seit: 30.07.2010
Beiträge: 467

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hat denn wer was gegen meine strategie ?? fröhlich bin neugeirig auf weitere meinungen fröhlich

__________________
100 SNG to EPT Challange
Neuer Beitrag 28.03.2012 00:07 xxNightfirexx ist offline Beiträge von xxNightfirexx suchen Nimm xxNightfirexx in deine Freundesliste auf
AnnaXVX
Bronze


Dabei seit: 06.12.2011
Beiträge: 65

Themenstarter Thema begonnen von AnnaXVX
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naja das haupt prob ist eigentlich wenn jmd called ... es ist zwar net so toll nach ner 4bet broke zu gehn aber wie gesagt sollte das meistens +EV sein ...
aber ich verrenn mich total oft nach nem call ... meistens ist es ja so wenn man gehittet hat geht man logischerweise broke ... wenn man allerdings nicht gehittet hat ... tja was dann? mit ner cbet wird fast jedes pocketpair auf den meisten boards check/raise all in spielen. naja und man hat dann selbst nur so wenig left das man fast immer callen muss ...
gegen pocketpairs verliert man also wenn man nicht getroffen hat meist den ganzen stack und wenn man getroffen hat bekommt man oft nen fold auf die cbet da für die pocketpairs overcards liegen

ach AK ist echt sone hassliebe ich weiß nie wo ich jetzt steh egal ob mit TPTK als squeeze oder sonst was Augenzwinkern
Neuer Beitrag 28.03.2012 00:20 AnnaXVX ist offline Beiträge von AnnaXVX suchen Nimm AnnaXVX in deine Freundesliste auf
AyCaramba44
Diamant


Dabei seit: 27.04.2010
Beiträge: 6.557

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Wie so häufig muss man nicht nur Preflop sondern auch Postflop Spieler abhängig spielen. Wenn du nach einem Call vom Feind nur deine Contibet machst (bzw. broke gehst) wenn du getroffen hast hat der Gegner eine geniale Waffe gegen dich. Und in den meisten Fällen triffst du eben weder ein A noch ein K. Wenn dann mal ein A oder K kommt, wird der Gegner sehr häufig folden und du bekommst ebenfalls wenig Value. Also insgesamt ist diese Spielweiße sehr unbefriedigend.

Was denkst du denn mit welchen Händen dich jemand nur callt? Solltest Postflop aufjedenfall viel kreativer werden und spielen. Dazu schauen was der Feind für Tendenzen hat.

Wenn du aber insgesamt keine Lösung findest wie du AK spielen kannst, bleibt immer noch der einfache Call und die Möglichkeit Hände wie Ax zu dominieren. Außerdem ist noch mehr Geld da und du kannst bessere Bluffs auspacken. Dann lieber mit anderen und schlechteren Händen squezzen. AK ist aufjedenfall sehr profitabel.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von AyCaramba44: 28.03.2012 00:39.

Neuer Beitrag 28.03.2012 00:33 AyCaramba44 ist offline Beiträge von AyCaramba44 suchen Nimm AyCaramba44 in deine Freundesliste auf
AnnaXVX
Bronze


Dabei seit: 06.12.2011
Beiträge: 65

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naja also gecalled werd ich eigentlich fast immer mit pocketpairs ... gelegentlich auch mal mit total seltsamen händen von fischen wie ATo oder sowas ... das kommt halt recht selten vor
gegen pockets isses dann halt oft genug das sie fit oder fold spielen (in dem fall push wenn weder A noch K liegen)

naja der call preflop ... ich finde AK spielen sich halt echt schlecht im multiway pot ... oft bekommt man noch jmd der behind called wenn man im BU called im SB oder BB is man OOP ... alles nicht so toll ... und selbst wenn man trifft bekommt man selten nen stack weil es fast nicht schlechtere gibt was bereit ist im multiway broke zu gehn

ich hab mal die EV von nem direkten push ausgerechnet ... wenn man mit AKo gegen ne JJ+, AKs, AKo läuft braucht man ne fold equity von ~57% damit es break even wird ... müsste dann auch gelegentlich QQ+ direkt pushen damit es nicht zu einfach zu lesen wird
Neuer Beitrag 28.03.2012 09:32 AnnaXVX ist offline Beiträge von AnnaXVX suchen Nimm AnnaXVX in deine Freundesliste auf
Padde
Gold


Dabei seit: 26.05.2006
Beiträge: 1.029

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Zitat:
Original von vegetto313
Versteh dein Problem auch nicht so ganz ..

dito


A2o kannst du doch easy squeeze/folden und mit AK squeeze/broke zu spielen passt doch auch.
Wenn die Gegner auch noch dominierte Hände auf deinen Squeeze callen, umso besser.
Neuer Beitrag 28.03.2012 14:08 Padde ist offline Beiträge von Padde suchen Nimm Padde in deine Freundesliste auf
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