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Original von Faustfan
Die Bahauptung war folgende:
Um gute Menschen dazu zu bringen, etwas schlechtes zu tun, braucht es Religion.
Die Beweisführung muß also so aussehen:
Beweise, daß:
- die entsprechenden Menschen böses tun
zig tausende Hinrichtungen pro Jahr oder jahrelang Gefängnis unter erbärmlichsten Bedingungen oder würdesdugerne in Mombasa oder Theran im Gefängnis sitzen wollen, bzw kein freies Leben führen wollen.
- daß sie es aus religiösen gründen tun
No na
- daß sie ansosnten gute Menschen wären
nona zumindest der Punkt würde wegfallen
- daß nur Religion zu dieser Wandlung führt
nona wassonst
"Kreationismus" schreien beweist nichts davon, sondern ist lediglich eine behauptung zu Punkt 2
Homosexualität trifft wohl auf alle4 Punkt zu
oder
Bei etwa 1,2 Millionen kirchlichen Arbeitsplätzen in Deutschland werden weder die europäischen Antidiskriminierungsgesetze eingehalten, noch deutsche Grundrechte wie die Religionsfreiheit in Artikel 4 des Grundgesetzes; die Gleichbehandlung, unabhängig von der Religion in Artikel 3, und Artikel 9, das Recht auf Streik. In kirchlichen Einrichtungen gilt das Betriebsverfassungsgesetz überhaupt nicht"
auchalle4 Punkte
besoffen?
wenn du keine ahnung hast, wie man einen sauberen, wissenschaftlichen beweis führt, troll hier gefälligst nicht rum.
__________________ Mittwegs auf unseres Lebens Reise, fand in finstren Waldes Nacht ich mich verschlagen.
Original von Rubnik
@ numisma mir ist schon klar was Du meinst, allerdings unterschlägst Du immer einen Teil meiner Frage, nämlich ob es einen Beweis gibt, dass Quantitativ mehr schlechtes als gutes durch Religion geschieht.
Und was noch wichtiger ist: Es ging um LOKI und nicht um dich, da ER doch derjenige ist, der ständig nach Beweisen schreit aber genau diesen o.a. Beweis selber nicht erbringt.
Wie willst du das feststellen,diese Frage ist nicht beantwortbar oder wärst du mit einem 51% dann dagegen. wie willst du soeine Frage sozialwissenschaftlich Operationalisieren bei 6 Mrd Menschen undder handelt 100 ma lam Tag, rechne dasmal hoch, mit Soziologie hast wohlnicht vielam Hut sonst würdest so eine Frage nicht stellen.
Was es schon gibt und es auch Studien dazu gibt ist ZB die Frage nachdem Zusammenhang zw. religiöser Einstellung/Werthaltung und Akzeptanz ZB: von homosexuellen Menschen oder Einstellung zu bioethischen Fragestellungen (Abtreibung,Stammzelenforschung, Adoption, Sterbehilfe usw),die Ergebnisse sindwohl klar.
Original von Faustfan
Die Bahauptung war folgende:
Um gute Menschen dazu zu bringen, etwas schlechtes zu tun, braucht es Religion.
Die Beweisführung muß also so aussehen:
Beweise, daß:
- die entsprechenden Menschen böses tun
zig tausende Hinrichtungen pro Jahr oder jahrelang Gefängnis unter erbärmlichsten Bedingungen oder würdesdugerne in Mombasa oder Theran im Gefängnis sitzen wollen, bzw kein freies Leben führen wollen.
- daß sie es aus religiösen gründen tun
No na
- daß sie ansosnten gute Menschen wären
nona zumindest der Punkt würde wegfallen
- daß nur Religion zu dieser Wandlung führt
nona wassonst
"Kreationismus" schreien beweist nichts davon, sondern ist lediglich eine behauptung zu Punkt 2
Homosexualität trifft wohl auf alle4 Punkt zu
oder
Bei etwa 1,2 Millionen kirchlichen Arbeitsplätzen in Deutschland werden weder die europäischen Antidiskriminierungsgesetze eingehalten, noch deutsche Grundrechte wie die Religionsfreiheit in Artikel 4 des Grundgesetzes; die Gleichbehandlung, unabhängig von der Religion in Artikel 3, und Artikel 9, das Recht auf Streik. In kirchlichen Einrichtungen gilt das Betriebsverfassungsgesetz überhaupt nicht"
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besoffen?
wenn du keine ahnung hast, wie man einen sauberen, wissenschaftlichen beweis führt, troll hier gefälligst nicht rum.
Verstehe deine Reaktion jetzt nicht,trifft Homoosexualität nicht auf alle4 Punkte zu oder wie?
Original von backspin55
du redest als von kreationisten, die aber andere negativ beeinflußen(wollen), bzw. freiheiten einschränken wollen.
Ich wiederhole: Welcher Mensch ist NICHT sozial und schließt sich NICHT in Gruppen zusammen, um seine Interessen durchzusetzen?
Und wenn dieser Mensch gläubig ist, wird er seine Interessen als Gläubiger durchsetzen wollen. Und eines dieser Interessen lautet, dass man seinen anti-wissenschaftlichen Bullshit (welcher auch immer das dann konkret ist) ernstnehmen soll. Kreationismus ist ein Paradebeispiel dafür, was passiert, wenn sich gläubige Menschen in einem säkulären Land zusammenschließen und ihre Interessen durchsetzen wollen.
Du willst einen wissenschaftlichen Nachweis, dass Glauben schädigend für die Gesellschaft ist? Das ist mein wissenschaftlicher Nachweis:
(Teil 1/10)
Du musst schon alle 10 Teile anschauen.
__________________
"Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion." Steven Weinberg
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von HeilLoki: 21.08.2012 16:57.
Original von Rubnik
@ numisma mir ist schon klar was Du meinst, allerdings unterschlägst Du immer einen Teil meiner Frage, nämlich ob es einen Beweis gibt, dass Quantitativ mehr schlechtes als gutes durch Religion geschieht.
Und was noch wichtiger ist: Es ging um LOKI und nicht um dich, da ER doch derjenige ist, der ständig nach Beweisen schreit aber genau diesen o.a. Beweis selber nicht erbringt.
Wie willst du das feststellen,diese Frage ist nicht beantwortbar oder wärst du mit einem 51% dann dagegen. wie willst du soeine Frage sozialwissenschaftlich Operationalisieren bei 6 Mrd Menschen undder handelt 100 ma lam Tag, rechne dasmal hoch, mit Soziologie hast wohlnicht vielam Hut sonst würdest so eine Frage nicht stellen.
Was es schon gibt und es auch Studien dazu gibt ist ZB die Frage nachdem Zusammenhang zw. religiöser Einstellung/Werthaltung und Akzeptanz ZB: von homosexuellen Menschen oder Einstellung zu bioethischen Fragestellungen (Abtreibung,Stammzelenforschung, Adoption, Sterbehilfe usw),die Ergebnisse sindwohl klar.
Na dann Zitier doch mal so eine Studie, wenn Du hier Lokis part übernehmen willst. Aber achte darauf, dass auch wirklich ALLE Aspekt des Lebens berücksichtigt werden (zB softskills wie der Umgang im täglichen Leben, Ehrenämter...)
__________________ .
„Es ginge schon. Aber es geht nicht“. (Karl Valentin)
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Um gute Menschen dazu zu bringen, etwas schlechtes zu tun, braucht es Religion.
Die Beweisführung muß also so aussehen:
Beweise, daß:
- die entsprechenden Menschen böses tun
zig tausende Hinrichtungen pro Jahr oder jahrelang Gefängnis unter erbärmlichsten Bedingungen oder würdesdugerne in Mombasa oder Theran im Gefängnis sitzen wollen, bzw kein freies Leben führen wollen.
- daß sie es aus religiösen gründen tun
No na
- daß sie ansosnten gute Menschen wären
nona zumindest der Punkt würde wegfallen
- daß nur Religion zu dieser Wandlung führt
nona wassonst
"Kreationismus" schreien beweist nichts davon, sondern ist lediglich eine behauptung zu Punkt 2
Homosexualität trifft wohl auf alle4 Punkt zu
oder
Bei etwa 1,2 Millionen kirchlichen Arbeitsplätzen in Deutschland werden weder die europäischen Antidiskriminierungsgesetze eingehalten, noch deutsche Grundrechte wie die Religionsfreiheit in Artikel 4 des Grundgesetzes; die Gleichbehandlung, unabhängig von der Religion in Artikel 3, und Artikel 9, das Recht auf Streik. In kirchlichen Einrichtungen gilt das Betriebsverfassungsgesetz überhaupt nicht"
auchalle4 Punkte
besoffen?
wenn du keine ahnung hast, wie man einen sauberen, wissenschaftlichen beweis führt, troll hier gefälligst nicht rum.
Verstehe deine Reaktion jetzt nicht,trifft Homoosexualität nicht auf alle4 Punkte zu oder wie?
was? sind homosexuelle jetzt religiös motiviert? wie kommst du zu der erkenntnis? inwiefern sind homosexuelle böse? wären sie heterosexuell wenn es keine religion gäbe?
hör einfach auf zu posten, du hast offensichtlich nicht den wissenschaftlichen hintergrund, der nötig wäre, einen beweis zu führen.
__________________ Mittwegs auf unseres Lebens Reise, fand in finstren Waldes Nacht ich mich verschlagen.
Meinetwegen, der Quote ist übertrieben und kann net "bewiesen" werden.
Vielleicht können wir uns aber generell darauf einigen, dass Religionen, die dir sagen wie du dich verhalten soll und darauf Belohnungen oder Strafen versprechen, können auch ansonsten gute Leute dazu verleiten, Schlechtes zu tun.
Können wir uns dann anderen Themen wieder zu wenden, mittlerweile gehts auf die Nerven..
Du willst einen wissenschaftlichen Nachweis, dass Glauben schädigend für die Gesellschaft ist? Das ist mein wissenschaftlicher Nachweis:
(Teil 1/10)
Du musst schon alle 10 Teile anschauen.
HAHAHAHAHAHAHAHA, ein youtube-video als wissenschaftlicher beweis. da ist einfach zu köstlich. damit wäre Lokis anliegen hier dann wohl nachhaltig geklärt: trolling vom feinsten.
muß aber zugeben: dachte kurz, du meinst den schwachsinn ernst
__________________ Mittwegs auf unseres Lebens Reise, fand in finstren Waldes Nacht ich mich verschlagen.
Original von Bliss86
Meinetwegen, der Quote ist übertrieben und kann net "bewiesen" werden.
Vielleicht können wir uns aber generell darauf einigen, dass Religionen, die dir sagen wie du dich verhalten soll und darauf Belohnungen oder Strafen versprechen, können auch ansonsten gute Leute dazu verleiten, Schlechtes zu tun.
Können wir uns dann anderen Themen wieder zu wenden, mittlerweile gehts auf die Nerven..
das ist so allgemein, daß es gar nicht falsch sein kann. kannst "Religion" dann auch durch "Gesetze" oder "Menschen" ersetzen.
Wir sind uns also einig, daß Religion nicht schlechter ist, als Gesetze oder Menschen.
__________________ Mittwegs auf unseres Lebens Reise, fand in finstren Waldes Nacht ich mich verschlagen.
Nö, höchstwahrscheinlich nicht. Darüber sind wir uns einig. Einige hier behaupten aber, dass Wunschdenken gut ist.
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"Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion." Steven Weinberg
Du willst einen wissenschaftlichen Nachweis, dass Glauben schädigend für die Gesellschaft ist? Das ist mein wissenschaftlicher Nachweis:
(Teil 1/10)
Du musst schon alle 10 Teile anschauen.
HAHAHAHAHAHAHAHA, ein youtube-video als wissenschaftlicher beweis. da ist einfach zu köstlich. damit wäre Lokis anliegen hier dann wohl nachhaltig geklärt: trolling vom feinsten.
muß aber zugeben: dachte kurz, du meinst den schwachsinn ernst
^^ faustfan ich "fürchte" Du bist der nächste, der auf der ignorelist landest....
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„Es ginge schon. Aber es geht nicht“. (Karl Valentin)
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Um gute Menschen dazu zu bringen, etwas schlechtes zu tun, braucht es Religion.
Die Beweisführung muß also so aussehen:
Beweise, daß:
- die entsprechenden Menschen böses tun
zig tausende Hinrichtungen pro Jahr oder jahrelang Gefängnis unter erbärmlichsten Bedingungen oder würdesdugerne in Mombasa oder Theran im Gefängnis sitzen wollen, bzw kein freies Leben führen wollen.
- daß sie es aus religiösen gründen tun
No na
- daß sie ansosnten gute Menschen wären
nona zumindest der Punkt würde wegfallen
- daß nur Religion zu dieser Wandlung führt
nona wassonst
"Kreationismus" schreien beweist nichts davon, sondern ist lediglich eine behauptung zu Punkt 2
Homosexualität trifft wohl auf alle4 Punkt zu
oder
Bei etwa 1,2 Millionen kirchlichen Arbeitsplätzen in Deutschland werden weder die europäischen Antidiskriminierungsgesetze eingehalten, noch deutsche Grundrechte wie die Religionsfreiheit in Artikel 4 des Grundgesetzes; die Gleichbehandlung, unabhängig von der Religion in Artikel 3, und Artikel 9, das Recht auf Streik. In kirchlichen Einrichtungen gilt das Betriebsverfassungsgesetz überhaupt nicht"
auchalle4 Punkte
besoffen?
wenn du keine ahnung hast, wie man einen sauberen, wissenschaftlichen beweis führt, troll hier gefälligst nicht rum.
Verstehe deine Reaktion jetzt nicht,trifft Homoosexualität nicht auf alle4 Punkte zu oder wie?
was? sind homosexuelle jetzt religiös motiviert? wie kommst du zu der erkenntnis? inwiefern sind homosexuelle böse? wären sie heterosexuell wenn es keine religion gäbe?
ich meinte das umgekehrt,das religiöse Menschen Homosexualität diskrimienieren, verachten oder im schlimmsten Fall mit politischen Einfluss institutionalisieren und in Gesetze umwandeln und Gefägniss oder Todesstrafe darauf steht.
hör einfach auf zu posten, du hast offensichtlich nicht den wissenschaftlichen hintergrund, der nötig wäre, einen beweis zu führen.
Original von Rubnik
@ numisma mir ist schon klar was Du meinst, allerdings unterschlägst Du immer einen Teil meiner Frage, nämlich ob es einen Beweis gibt, dass Quantitativ mehr schlechtes als gutes durch Religion geschieht.
Und was noch wichtiger ist: Es ging um LOKI und nicht um dich, da ER doch derjenige ist, der ständig nach Beweisen schreit aber genau diesen o.a. Beweis selber nicht erbringt.
Wie willst du das feststellen,diese Frage ist nicht beantwortbar oder wärst du mit einem 51% dann dagegen. wie willst du soeine Frage sozialwissenschaftlich Operationalisieren bei 6 Mrd Menschen undder handelt 100 ma lam Tag, rechne dasmal hoch, mit Soziologie hast wohlnicht vielam Hut sonst würdest so eine Frage nicht stellen.
Was es schon gibt und es auch Studien dazu gibt ist ZB die Frage nachdem Zusammenhang zw. religiöser Einstellung/Werthaltung und Akzeptanz ZB: von homosexuellen Menschen oder Einstellung zu bioethischen Fragestellungen (Abtreibung,Stammzelenforschung, Adoption, Sterbehilfe usw),die Ergebnisse sindwohl klar.
Na dann Zitier doch mal so eine Studie, wenn Du hier Lokis part übernehmen willst. Aber achte darauf, dass auch wirklich ALLE Aspekt des Lebens berücksichtigt werden (zB softskills wie der Umgang im täglichen Leben, Ehrenämter...)
Die stehen nicht so einfach im Netz, wenn du daran aber wirklich zweifelt suche dir ein paar Sozialwissenschaftliche Fakultäten raus (Mannheim,Heidelberg,Berlin, Hamburg etc) und schreib x eine Mail oder ruf dort an, die sagen dir sicher ein paar Studien dazu.
Original von Bliss86
Meinetwegen, der Quote ist übertrieben und kann net "bewiesen" werden.
Vielleicht können wir uns aber generell darauf einigen, dass Religionen, die dir sagen wie du dich verhalten soll und darauf Belohnungen oder Strafen versprechen, können auch ansonsten gute Leute dazu verleiten, Schlechtes zu tun.
Können wir uns dann anderen Themen wieder zu wenden, mittlerweile gehts auf die Nerven..
das ist so allgemein, daß es gar nicht falsch sein kann. kannst "Religion" dann auch durch "Gesetze" oder "Menschen" ersetzen.
Wir sind uns also einig, daß Religion nicht schlechter ist, als Gesetze oder Menschen.
Naja, einige bestimmte Religionen sind sehr viel gefährlicher, als z.b. Buddismus. Ansonsten muss ich dir Recht geben.
Original von backspin55
also gibt es deiner meinung nach keine menschen die an bestimmte dinge glauben und nicht einer bestimmten gruppe angehören? ich behaupte mal dass die meisten menschen auf der welt bestimmte dinge glauben und mit religiösen gruppen ihr leben lang nichts am hut haben.
Ich rede doch hier nicht von Parteien oder Organisationen. Da reicht doch schon der eigene Freundeskreis.
Zitat:
Original von backspin55
was du schreibst hat weder hand noch fuß. du stellst die these auf, dass jeder mensch der an irgendetwas glaubt, sich zwangsläufig mit anderen zusammenschließt und sich dies dann negativ auf andere auswirkt. das ist schwachsinn deluxe.
Du hast halt den wichtigsten Teil meines Posts mal wieder ignoriert. Glaube liefert falsche Ergebnisse. Sieh dir die 10 Videos an und red' dann mit mir weiter. Du erwartest dir ne einfache Antwort auf ne komplexe Frage. Ich gebe dir eine einfache Antwort, du steigst nicht hinter die Komplexität dieser vermeintlich einfachen Antwort. Ok, du willst eine komplexe Antwort! Dann schau dir alle 10 Videos an. Solltest du das nicht tun, bist du einfach nur ein Heuchler, der nie an einer Antwort interessiert war. Das würde mich keineswegs wundern, sondern es würde mich eher wundern, wenn du diese 10 Videos ansehen würdest. Zeig mir, dass ich wenigstens in diesem Punkt falsch liege.
Zitat:
Original von backspin55
meine mutter ist gläubig. sie war nicht einmal in den letzten 30 jahren in der kirche und würde keiner fliege was zu leide tun. ja meine mom ist ein soziales wesen, hat sehr viele freunde.
Fuck, du bist mir zuvor gekommen. Ich wollte gerade schreiben, dass ich mir inzwischen sicher bin, dass sicher deine Eltern und/oder Großeltern religiös sind, weil deine kognitive Dissonanz (Glaube ist gut, aber du glaubst trotzdem nicht.) anders nur schwer erklärbar wäre.
Du hast Gott als Kindermärchen entlarvt, deine Mutter ist aber trotzdem gläubig. Du weißt aber, dass deine Mutter ne nette Person ist, ergo muss Glauben gut sein. Kognitive Dissonanz deluxe!
Du glaubst halt, dass ich jeden Gläubigen für nen schlechten und/oder dummen Menschen halte. Das ist dein Fehler.
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"Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion." Steven Weinberg
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von HeilLoki: 21.08.2012 17:20.
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