 Einleitung und Tipps zum Thema Staking |
HannesZ
HeadAdmin
Dabei seit: 30.06.2010
Beiträge: 11.659
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| Einleitung und Tipps zum Thema Staking |
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Staking Forum - Einleitung
Liebe Mitglieder,
es gab viele Anfragen danach und lange haben wir überlegt, ob wir bei PokerStrategy.com einen Bereich für Stakinggesuche und Stakingangebote erlauben möchten.
Wir haben uns bisher dagegen entschieden, da ein großes Betrugsrisiko besteht. Wir wollten einerseits Mitglieder vor Betrug schützen und haben auch anhand des Marktplatzes die Erfahrung gemacht, dass Betrogene - trotz aller Disclaimer- dennoch oft PokerStrategy.com in die Verantwortung ziehen.
Trotz der Gegenargumente haben wir uns entschlossen, einen Stakingbereich anzubieten.
Die Gründe sind:
• Wir sehen anhand anderer Foren, dass es doch eine sehr große Nachfrage gibt.
• Staking ist bereits so weit verbreitet, dass das Argument "Schutz der Mitglieder" dadurch geschwächt wird. Daher möchten wir unseren Mitgliedern lieber die Chance geben, Staking im vertrauten Umfeld zu betreiben.
Grundprinzipien
Für das Stakingforum gelten ohne Ausnahme drei ganz klare Prinzipien:
1) PokerStrategy.com übernimmt keinerlei Verantwortung für Deals und Stakes zwischen den Mitgliedern.
2) PokerStrategy.com leistet keinerlei Hilfe und/oder Unterstützung bei der Aufklärung von Problemen oder Betrugsfällen. Insbesondere heißt dies auch, dass wir keinerlei Daten eines vermeintlichen "Täters" herausgeben.
3) Ein Mitglied, das sich staken lassen möchte, muss dafür einen separaten Feedback-Thread über seine Person im Unterforum Feedback eröffnen und diesen im Stakinggesuch verlinken. Dieser Thread kann seitens der Moderatoren zwar gelöscht oder geschlossen werden, der Threadersteller kann dies allerdings nicht verlangen. Im besagten Thread wird Feedback zum und über den Gestakten ungefiltert stehen gelassen, so lange es nicht anderweitig gegen die Forenregeln verstößt.
Jeder, der sich über dieses Forum staken lässt, erklärt sich damit einverstanden, dass hier bei PokerStrategy.com Feedback über ihn offen einsehbar ist.
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07.10.2010 11:58 |
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HannesZ
HeadAdmin
Dabei seit: 30.06.2010
Beiträge: 11.659
Themenstarter 
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Was ist Staking?
Beim Staking stellt man einem Spieler Geld zur Verfügung, so dass dieser an einem Pokerturnier oder Cash Game trotz fehlender Bankroll beziehungsweise zu hoher Varianz teilnehmen kann. Im Regelfall werden anfallende Gewinne untereinander geteilt.
Staking - Allgemeine Tipps
Grundsätzlich sollten bei einem Staking folgende Dinge festgelegt werden:
• Für welches Turnier oder für welchen Zeitraum soll gestakt werden? Mit wie viel Geld beteiligt sich der Staker?
• Auf welche Weise ist der Staker an den Gewinnen beteiligt? Wie viel Prozent erhält jeder?
• Werden auch Boni, Rakeback, andere Promotions in das Staking einbezogen?
• Wie verhält es sich mit sonstigen Ausgaben des Gestakten? (Reisekosten, Cash-Out Gebühren, etc)
• Was passiert, wenn der Spieler bei dem Turnier gar nicht mitspielt oder für ein Cash-Game Staking nicht genug spielt?
• Wie werden die Gewinne an den Staker ausgezahlt? (Moneybookers, Pokerseite, Banküberweisung, etc.)
• Informationen zu Stakes/Geamtbuyins möglichst schon im Thread-Titel
• Gebt schon im Threadtitel an, wieviel eurer Action schon verkauft bzw. noch verfügbar ist. z.B.: [50% left] Staking EPT gesucht
Tipps für Staker
Bevor ihr jemanden stakt solltet ihr:
• die persönlichen Daten der Person kennen
• eine Kopie des Personalausweises / Reisepasses haben
• eine Festnetznummer der Person vorliegen und auch getestet haben
• ein E-Mail-Adresse des Mitglieds haben, welche auch verifiziert ist (z.B. die Adresse von wo er euch den Perso geschickt hat)
• zum Schutz eures Persos vor "Identitätsdiebstahl" solltet ihr das Bild von diesem mit einem sog. Watermark (Wasserzeichen) versehen. Im Idealfall enthält das Bild also flächenddeckend, jedoch trotzdem noch transparent euren Mitgliedsnamen und eine Mailadresse, auf die nur ihr Zugriff habt.
Das Staking sollte per Vertrag festgehalten werden. Dies muss nicht zwangsläufig ein ausgedruckter, unterschriebener Vertrag sein, es kann auch via E-Mail ablaufen. Dazu sollte der Staker vom Gestakten eine E-Mail erhalten, wo die Staking-Kriterien aufgelistet sind und der Gestakte explizit den Konditionen zustimmt.
Tipps für Stakinggesuche
Damit eure Stakinggesuche erfolgreicher sind, sollten diese eure Screennamen, Graphen, Resultate und/oder Referenzen beinhalten.
cYdes Guide
Black Member cYde hat sich die Mühe gemacht, einige grundlegende und weiterführende Sachen rund um das Thema Staking zu erklären: Tipps zum Thema Staking (Erweitert)
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08.10.2010 14:11 |
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Wustenfuchs
Bronze
Dabei seit: 06.10.2006
Beiträge: 837
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Warum helft ihr nicht bei der Aufklärung von evtl. Betrugsfällen mit? Gerade über euch könnte man vorherige Identifikiationsnachweise erbringen lassen. Ich weiß, es ist mehr arbeit, aber nehmt eine Komission (z.B. 50bb des angestrebten Limts) und die Kosten dürften drin sein.
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18.10.2010 10:19 |
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miniskiller
Bronze
Dabei seit: 05.11.2007
Beiträge: 666
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finde es super das ihr immer wieder was neues rausbringt aber grade das Thema staking is doch sehr heikel da wäre es schon super wenn man sich über euch verifizieren lassen könnte das mit den 50bb abgaben für euren dienst würde mir jetzt nichts ausmachen dafür das ich beruhigt schlafen kann ;-)
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18.10.2010 10:30 |
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OnkelHotte
Coach
Dabei seit: 09.02.2005
Beiträge: 18.193
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| Zitat: |
Original von Wustenfuchs
Warum helft ihr nicht bei der Aufklärung von evtl. Betrugsfällen mit? Gerade über euch könnte man vorherige Identifikiationsnachweise erbringen lassen. Ich weiß, es ist mehr arbeit, aber nehmt eine Komission (z.B. 50bb des angestrebten Limts) und die Kosten dürften drin sein. |
Das ist bei einer Community dieser Größe einfach nicht abbildbar. Ebenfalls Komission zu verlangen ist einfach nicht realistisch.
Wir betreiben hier ein Forum und kein Stakingvermittlungs- und Stakingbetreuungsbusiness.
Vielleicht eine nette Businessidee, aber nicht der Fokus, den PokerStrategy.com derzeit hat
Wir möchten lediglich Interessierten die Plattform im vertrautem Umfeld bieten.
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18.10.2010 10:36 |
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Kick4Ass
Moderator
Dabei seit: 04.05.2007
Beiträge: 10.840
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| RE: Einleitung und Tipps zum Thema Staking |
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| Zitat: |
Original von HannesZ
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Staking Forum - Einleitung
Liebe Mitglieder,
Wir haben uns bisher dagegen entschieden, da ein großes Betrugsrisiko besteht. Wir wollten einerseits Mitglieder vor Betrug schützen und haben auch anhand des Marktplatzes die Erfahrung gemacht, dass Betrogene - trotz aller Disclaimer- dennoch oft PokerStrategy.com in die Verantwortung ziehen.
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Verstehe ich nicht ganz...
Ihr macht die Erfahrung das Sie es doch tun,
aber trotzdem eröffnet Ihr ein Stacking Forum mit einem Disclaimer ??
den dann wieder die evtl. betroffenen Mitglieder ignorieren ??
Klingt für mich nicht logisch.
Ich meine, die Idee an sich mag ja nicht verkehrt sein, aber dann würde ich mir sowas anders vorstellen, und ich denke auch das man sowas anders regeln kann.
Kenne mich mit Stacking nicht aus, mir ist bekannt das es dafür Foren gibt, aber das wars auch schon.
Grundsätzlich ist das ja eine Vertrauensbasis, und da würde ich es eigentlich begrüssen, und ich kann mir vorstellen das die Leute die es machen wollen auch, wenn es weitere Sicherheiten gibt. In welcher Form das stattfinden könnte da kann man sich ja mal Gedanken drüber machen.
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Grüße
Kick
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18.10.2010 10:48 |
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OnkelHotte
Coach
Dabei seit: 09.02.2005
Beiträge: 18.193
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@Kick4Ass: Der erste Absatz ist lediglich eine Erklärung, warum wir es bisher nicht gemacht haben. Direkt darunter haben wir ja auch erklärt, warum wir es dennoch gemacht haben. Letztlich möchten wir diese Information derzeit proaktiv bieten, da die Rückfragen sonst ja eh kommen werden.
Daher: Ja, es gibt Risiken, aber auch Ja, es gibt einen Bedarf und es gibt Stakingforen in anderen Foren, bei denen das Chaos bisher ausgebliegen ist. Daher soll sich jemand lieber hier auf Staking einlassen, als das ein PokerStratege mangels Angebot woanders sein Glück versucht, ggfalls dort, wo er mit dem Umfeld sogar weniger vertraut ist.
Daher haben wir das Experiment einmal gewagt, nicht zuletzt, weil es auch viele Mitglieder gewünscht haben.
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18.10.2010 10:59 |
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Ich finds gut. Muss jeder selber wissen, was er tut.
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MfG
AlleSchonWeg
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18.10.2010 11:29 |
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PokerAce26
Bronze
Dabei seit: 26.11.2007
Beiträge: 322
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bezieht sich das nur auf "größere" angelegenheiten und vor allem live oder staking jeglicher art bzw. limit?
mfg
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18.10.2010 11:58 |
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Sehr schöne Sache! Gefällt mir super gut
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18.10.2010 12:23 |
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Kick4Ass
Moderator
Dabei seit: 04.05.2007
Beiträge: 10.840
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@OnkelHotte,
Mich würde mal interessieren, woher Ihr den Optimismus nehmt, das diese Sache gut geht, während es im Markplatz des öfteren scheppert.
Und einen Vorschlag möchte ich auch machen.
Es sollte doch nicht soviel Aufwand für Euch bedeuten das Stacking Partner, Euch eine Ausweiskopie incl. Telefonnummer, so in der Art wie Ihr die Ident Prüfung macht bei Euch hinterlegt.
Das bedeutet doch nicht so einen großen Aufwand, einen Scan abzulegen.
Das ganze natürlich bevor die Erlaubniss vergeben wird, im Stacking Forum aktiv zu werden.
Grüße
Kick
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Kick
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18.10.2010 12:53 |
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Hugh57
Silber
Dabei seit: 26.12.2005
Beiträge: 7.927
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Das könnte ein sehr lustiges Unterforum werden. Gibt direkt schon einige Angebote, die alles andere als seriös klingen.
Ich bin wirklich gespannt wie sich das entwickelt, aber befürchte schlimmes...
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18.10.2010 13:23 |
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xam
Black
Dabei seit: 02.11.2005
Beiträge: 715
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Also atm gibts hier mehr Unterhaltungswert als im BBV ^^
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Skype: Terrodar
ICQ: 346361040
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18.10.2010 15:26 |
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HannesZ
HeadAdmin
Dabei seit: 30.06.2010
Beiträge: 11.659
Themenstarter
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18.10.2010 17:11 |
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JSFan
Black
Dabei seit: 01.10.2005
Beiträge: 1.431
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| Zitat: |
Original von xam
Also atm gibts hier mehr Unterhaltungswert als im BBV ^^ |
das kann man wohl sagen vor allem staking fuer 1$ Turniere ---endgeil---
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19.10.2010 02:20 |
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JSFan
Black
Dabei seit: 01.10.2005
Beiträge: 1.431
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und scheinen nur sicke Winner mit 20% ROI +++ unterwegs zu sein
weshalb brauchen die eigentlich Staking wenn die so supertoll sind 
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19.10.2010 02:23 |
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nemcova
Bronze
Dabei seit: 18.03.2007
Beiträge: 147
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19.10.2010 12:10 |
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schippo
Bronze
Dabei seit: 29.01.2007
Beiträge: 284
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| Verträge zwischen Staker und Gestaktem |
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Mit großem Interesse habe ich die Eröffnung dieses Forums und die Threads bisher verfolgt. Von Berufs wegen sind mir sofort die Probleme des Stakings in rechtlicher Hinsicht aufgefallen. Staker und Gestakter treffen wohl zumeist Absprachen, die sich im Zweifelsfall nicht eindeutig beweisen lassen. Ein Forenpost oder eine E-Mail sind höchstens Indizien jedoch keine Beweise. Die Gefahr die offensichtlich besteht, ist das der Gestakte entweder alles verliert oder die $$ einfach auscasht. Die Rückforderung kann im Einzelfall sehr problematisch werden. Ich würde daher jedem unebdingt dazu raten, zumindest ab gewissen Summen, Verträge zu schließen. Bei Entwurf und Ausarbeitung von Verträgen mit individuellen Bedingungen biete ich gerne meine Hilfe an.
Keine Sorge entgegen des Rufes meines Berufsstandes ist das nicht mit wucherischen Gebühren verbunden. Wer Interesse hat, meldet sich bitte bei mir oder postet hier.
@Mod, sollte der Post hier nicht angemessen sein, sorry, und bitte löschen bzw. moven
edit by HannesZ: Hab deinen Thread in den Tipps Thread reingepackt, da es hier besser reinpasst.
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19.10.2010 14:21 |
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Ickoka
Bronze
Dabei seit: 05.04.2006
Beiträge: 161
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19.10.2010 15:37 |
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