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Das PokerStrategy.com Forum » Erweiterte Themenforen » Literatur, Kunst und Kultur » Bisher war ich eher...
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Zum Ende der Seite springen Bisher war ich eher...
Autor
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Dodekahedron
Silber


Dabei seit: 05.04.2007
Beiträge: 5.461

Bisher war ich eher... Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Bisher war ich eher so der Lesemuffel, möchte das aber ändern und suche deshalb softe Literatur, die mir den Einstieg ermöglicht.

Was suche ich für Bücher? Ja, gute Frage - Ich kann ja mal ein paar Themen in den Raum werfen, die mich interessieren.

Crime,Schwarzer/Trockener Humor,Mystery,Drogen,Tod,Biografie,Erotik,Teamgeist,Absurdes(Ekel)

Hab letztens bei nem Kumpel ein paar Kurzgeschichten aus nem Bukowski Buch gelesen und fand es ziemlich gut, also gerne etwas stilistisch vergleichbares.

__________________
Fuck the Systsem!

Neuer Beitrag 16.12.2011 17:55 Dodekahedron ist offline Beiträge von Dodekahedron suchen Nimm Dodekahedron in deine Freundesliste auf
Guillaume
Diamant


Dabei seit: 22.01.2006
Beiträge: 11.567

RE: Bisher war ich eher... Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Dodekahedron
Bisher war ich eher so der Lesemuffel, möchte das aber ändern und suche deshalb softe Literatur, die mir den Einstieg ermöglicht.

Was suche ich für Bücher? Ja, gute Frage - Ich kann ja mal ein paar Themen in den Raum werfen, die mich interessieren.

Crime,Schwarzer/Trockener Humor,Mystery,Drogen,Tod,Biografie,Erotik,Teamgeist,Absurdes(Ekel)

Hab letztens bei nem Kumpel ein paar Kurzgeschichten aus nem Bukowski Buch gelesen und fand es ziemlich gut, also gerne etwas stilistisch vergleichbares.


[x]Crime
[x]Schwarzer/Trockener Humor,
[x]Mystery,
[x]Drogen,
[x]Tod,
[x]Biografie,
[x]Erotik,
[ ]Teamgeist,
[x] Absurdes


Wird bei vielen fans so in etwa als einen Verrat seine eigenen Litterarisches Anspruch gegenüber empfunden, ich fand's aber gut und bestimmt ein guter Einstieg der den meisten deine Kriterien erfüllt. Ansonsten wird denke ich jedes Buch von ihm auch gut als Einstieg passen, Factotum, Women, usw.

Ansonsten


oder



Beide mit nen guten Stil ausgestattet und relativ leicht zu lesen.

__________________
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Neuer Beitrag 16.12.2011 18:12 Guillaume ist offline Beiträge von Guillaume suchen Nimm Guillaume in deine Freundesliste auf
Tarkon72
Moderator


Dabei seit: 24.07.2006
Beiträge: 13.610

RE: Bisher war ich eher... Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Dodekahedron
Bisher war ich eher so der Lesemuffel, möchte das aber ändern und suche deshalb softe Literatur, die mir den Einstieg ermöglicht.

Was suche ich für Bücher? Ja, gute Frage - Ich kann ja mal ein paar Themen in den Raum werfen, die mich interessieren.

Crime,Schwarzer/Trockener Humor,Mystery,Drogen,Tod,Biografie,Erotik,Teamgeist,Absurdes(Ekel)

Hab letztens bei nem Kumpel ein paar Kurzgeschichten aus nem Bukowski Buch gelesen und fand es ziemlich gut, also gerne etwas stilistisch vergleichbares.


Der Jadereiter

[x]Crime
[ ]Schwarzer/Trockener Humor,
[x]Mystery,
[x]Drogen,
[x]Tod,
[ ]Biografie,
[x]Erotik,
[x]Teamgeist,
[x] Absurdes
[x] Thailand

__________________



Neuer Beitrag 16.12.2011 22:04 Tarkon72 ist offline Beiträge von Tarkon72 suchen Nimm Tarkon72 in deine Freundesliste auf
Dodekahedron
Silber


Dabei seit: 05.04.2007
Beiträge: 5.461

Themenstarter Thema begonnen von Dodekahedron
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ich hab mir jetzt ein paar bukowski bücher unter anderem "Pulp" bestellt und freue mich sie zu verschlingen fröhlich

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Neuer Beitrag 18.12.2011 15:26 Dodekahedron ist offline Beiträge von Dodekahedron suchen Nimm Dodekahedron in deine Freundesliste auf
schiep
Black


Dabei seit: 13.04.2006
Beiträge: 13.235

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Nice smile

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Neuer Beitrag 18.12.2011 17:38 schiep ist offline Beiträge von schiep suchen Nimm schiep in deine Freundesliste auf
Guillaume
Diamant


Dabei seit: 22.01.2006
Beiträge: 11.567

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Oh man, jetzt spüre ich ein gewisser Druck, ich hoffe ich habe dich nicht schlecht beraten großes Grinsen

Viel Spaß auf jeden Fall, es konnte der Beginn etwas wunderbares werden!

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Neuer Beitrag 18.12.2011 19:17 Guillaume ist offline Beiträge von Guillaume suchen Nimm Guillaume in deine Freundesliste auf
Sandmann12
Bronze


Dabei seit: 27.05.2010
Beiträge: 394

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Ich hoffe "Das Schlimmste kommt noch" war auch dabei.
Das hat mir am besten gefallen.
Neuer Beitrag 18.12.2011 23:04 Sandmann12 ist offline Beiträge von Sandmann12 suchen Nimm Sandmann12 in deine Freundesliste auf
FrtZ
Black


Dabei seit: 26.08.2006
Beiträge: 3.326

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Weil ihrs auch grade von Bukowski habt.. eben mit nem Kumpel drauf gekommen und mich anne Doku erinnernt die ich vor jahren ma gesehen hab und sie auf youtube gesucht. stellt sich raus, is online, schau sie grade ma wieder un is schon krass lohnenswert. tausendmal geiler als barfly zb.



RIP Hank

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von FrtZ: 18.12.2011 23:51.

Neuer Beitrag 18.12.2011 23:41 FrtZ ist offline Beiträge von FrtZ suchen Nimm FrtZ in deine Freundesliste auf
Guillaume
Diamant


Dabei seit: 22.01.2006
Beiträge: 11.567

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Zitat:
Original von Sandmann12
Ich hoffe "Das Schlimmste kommt noch" war auch dabei.
Das hat mir am besten gefallen.


Ist es Ham on Rye ?
Wenn ja, klar ist es ein sehr starkes Buch. Ich glaube nur nicht das es unbedingt das geeignetste Einstiegsbuch ist.

FrtZ : ah, das DVD habe ich, Goldwert ist das Teil zu vergleichen wo Bono (oder Seann Penn ?) erzählt wie Bukowski spontan mit Sean Penn bei einem U2 am Konzert war, und das genoß usw. Dann liest man die gleiche Geschichte von Hank in "The captain is out to lunch and the sailors have taken over the ship" wo er erzählt wie scheiss er's fand.
Ganz im Sinn von "Hey, baby, when I write, I’m the hero of my own shit" Heart

__________________
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Neuer Beitrag 19.12.2011 00:18 Guillaume ist offline Beiträge von Guillaume suchen Nimm Guillaume in deine Freundesliste auf
FrtZ
Black


Dabei seit: 26.08.2006
Beiträge: 3.326

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Lustig, dass er halb Deutscher war, ganz vergessen.
Ne perfektere deutsch-amerikanische Seele könnte man ja nichma produzieren, wenn man wollte. Schon ne verrückte Sache.
Neuer Beitrag 19.12.2011 00:31 FrtZ ist offline Beiträge von FrtZ suchen Nimm FrtZ in deine Freundesliste auf
DieBibi
Silber


Dabei seit: 30.09.2007
Beiträge: 4.408

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mal ne frage

was soll ich von bukowski lesen, wenn ich 'ansichten eines aussenseiters' scheisse fand?
bzw. kann ich überhaupt irgendein bukowski lesen, wenn ich keinen bock auf einfachnurpimmelfotzendrogensauf geschichten habe?

dass alles von ihm damit durchtränkt ist, ist mir klar.
aber in 2-3 essays aus 'ansichten eines aussenseiters' wurde auch deutlich, dass der mann anders kann und stellenweise hat er mich ziemlich umgehauen (mir kommt da grad die stelle mit karl marx im apfelbaum von eden in den sinn)

ich kann auch einfach nicht glauben, dass er von der ganzen welt so bejubelt wird, weil er geschichten erzählt, wie er 'ne halb tote nutte vögelt und dabei selbst in den arsch gefickt wird (und bevor es jemand sagt: da literarischen tiefgang reinzuinterpretieren halte ich stellenweise für albern)

irgendwas muss es da ja noch geben, also her mit den vorschlägen
Neuer Beitrag 19.12.2011 09:37 DieBibi ist offline Beiträge von DieBibi suchen Nimm DieBibi in deine Freundesliste auf
Sandmann12
Bronze


Dabei seit: 27.05.2010
Beiträge: 394

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Zitat:
Original von Guillaume
Zitat:
Original von Sandmann12
Ich hoffe "Das Schlimmste kommt noch" war auch dabei.
Das hat mir am besten gefallen.


Ist es Ham on Rye ?
Wenn ja, klar ist es ein sehr starkes Buch. Ich glaube nur nicht das es unbedingt das geeignetste Einstiegsbuch ist.

FrtZ : ah, das DVD habe ich, Goldwert ist das Teil zu vergleichen wo Bono (oder Seann Penn ?) erzählt wie Bukowski spontan mit Sean Penn bei einem U2 am Konzert war, und das genoß usw. Dann liest man die gleiche Geschichte von Hank in "The captain is out to lunch and the sailors have taken over the ship" wo er erzählt wie scheiss er's fand.
Ganz im Sinn von "Hey, baby, when I write, I’m the hero of my own shit" Heart


Ja, ist "Ham on Rye".
Fand es eig. gerade für den Einstieg gut, da in dem Buch ja mehr oder weniger seine Kindheit beschrieben wird und man so ganz gut mitbekommt, warum er eig. so ist.
Ich habe seine Romane auch soweit es ging in der richtigen zeitlichen Reihenfolge gelesen und würde es jederzeit wieder so machen. Dadurch geht das ganze noch einen Tick mehr Richtung Biografie.
Neuer Beitrag 19.12.2011 10:00 Sandmann12 ist offline Beiträge von Sandmann12 suchen Nimm Sandmann12 in deine Freundesliste auf
Guillaume
Diamant


Dabei seit: 22.01.2006
Beiträge: 11.567

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Zitat:
Original von DieBibi
mal ne frage

was soll ich von bukowski lesen, wenn ich 'ansichten eines aussenseiters' scheisse fand?
bzw. kann ich überhaupt irgendein bukowski lesen, wenn ich keinen bock auf einfachnurpimmelfotzendrogensauf geschichten habe?

dass alles von ihm damit durchtränkt ist, ist mir klar.
aber in 2-3 essays aus 'ansichten eines aussenseiters' wurde auch deutlich, dass der mann anders kann und stellenweise hat er mich ziemlich umgehauen (mir kommt da grad die stelle mit karl marx im apfelbaum von eden in den sinn)

ich kann auch einfach nicht glauben, dass er von der ganzen welt so bejubelt wird, weil er geschichten erzählt, wie er 'ne halb tote nutte vögelt und dabei selbst in den arsch gefickt wird (und bevor es jemand sagt: da literarischen tiefgang reinzuinterpretieren halte ich stellenweise für albern)

irgendwas muss es da ja noch geben, also her mit den vorschlägen


Dir würde ich diesmal Ham on Rye empfehlen.

Zitat:
Original von Sandmann12


Ja, ist "Ham on Rye".
Fand es eig. gerade für den Einstieg gut, da in dem Buch ja mehr oder weniger seine Kindheit beschrieben wird und man so ganz gut mitbekommt, warum er eig. so ist.
Ich habe seine Romane auch soweit es ging in der richtigen zeitlichen Reihenfolge gelesen und würde es jederzeit wieder so machen. Dadurch geht das ganze noch einen Tick mehr Richtung Biografie.


Ja hast du wahrscheinlich recht. Ich fand halt das Pulp einfach alle Kriterien erfüllt die er genannt hat. Und dann eignet es sich mMn für ihn besonders gut. Wenn man aber erstmal einen guten Autor für sich entdeckt hat, müssen sowieso auf kurz oder lang alle Werken her, vor allem bei Bukowski der doch relativ leicht zu lesen ist.

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Neuer Beitrag 19.12.2011 13:02 Guillaume ist offline Beiträge von Guillaume suchen Nimm Guillaume in deine Freundesliste auf
Guillaume
Diamant


Dabei seit: 22.01.2006
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Zitat:
Original von DieBibi
mal ne frage

was soll ich von bukowski lesen, wenn ich 'ansichten eines aussenseiters' scheisse fand?
bzw. kann ich überhaupt irgendein bukowski lesen, wenn ich keinen bock auf einfachnurpimmelfotzendrogensauf geschichten habe?

dass alles von ihm damit durchtränkt ist, ist mir klar.
aber in 2-3 essays aus 'ansichten eines aussenseiters' wurde auch deutlich, dass der mann anders kann und stellenweise hat er mich ziemlich umgehauen (mir kommt da grad die stelle mit karl marx im apfelbaum von eden in den sinn)

ich kann auch einfach nicht glauben, dass er von der ganzen welt so bejubelt wird, weil er geschichten erzählt, wie er 'ne halb tote nutte vögelt und dabei selbst in den arsch gefickt wird (und bevor es jemand sagt: da literarischen tiefgang reinzuinterpretieren halte ich stellenweise für albern)

irgendwas muss es da ja noch geben, also her mit den vorschlägen


Um zurück darauf zu kommen. Klar, mit Notes of a dirty Old man hast du dir nicht gleich das leichteste Werk zu Anfang ausgesucht. Ist ne Sammlung von Texten aus nen Underground Zeitschrift und es "musste" etwas krass sein um den Anspruch zu erfüllen, also es sollte schon sowas wie ne Pornographische Chronik sein. Ich würde sagen das wird schon das krasseste von ihm sein, mit vielleicht der Zweite Band der Tales of ordinary Madness, der auch ziemlich krass anfängt (Übrigens unglaublich wie die BuchTiteln in Deutsch teilweise übersetzt werden, daß ist schon merkwürdig. Ich musste jedsmall ne Wikisuche starten wenn ich einen Buch suche, um zu wissen wie er in Original heißt).

Dennoch würde ich sagen dies gehört auch eindeutig zur Bukowski Universum. Du wirst kaum einen Buch finden der sich nicht irgendwie um Alkohol, Sex, Dreck, Gewalt usw. dreht. Manche weniger, aber wenn dir das immer stört, ist es vielleicht nicht der passendste Autor. Aber noch einmal, es ist in Notes of a dirty Old man schon am krassesten.

Ich kann aber dir trotzdem empfehlen dich wieder ranzuwagen, mit z.B Ham On Rye oder vielleicht Hot Water Music (short stories). Aber sei gewarnt das es immer etwas dreckig sein wird. Der Bluebird ist halt gut versteckt und läßt sich nur ab und zu blicken.

Bluebird

there's a bluebird in my heart that
wants to get out
but I'm too tough for him,
I say, stay in there, I'm not going
to let anybody see
you.
there's a bluebird in my heart that
wants to get out
but I pour whiskey on him and inhale
cigarette smoke
and the whores and the bartenders
and the grocery clerks
never know that
he's
in there.

there's a bluebird in my heart that
wants to get out
but I'm too tough for him,
I say,
stay down, do you want to mess
me up?
you want to screw up the
works?
you want to blow my book sales in
Europe?
there's a bluebird in my heart that
wants to get out
but I'm too clever, I only let him out
at night sometimes
when everybody's asleep.
I say, I know that you're there,
so don't be
sad.
then I put him back,
but he's singing a little
in there, I haven't quite let him
die
and we sleep together like
that
with our
secret pact
and it's nice enough to
make a man
weep, but I don't
weep, do
you?

__________________
You're talking shit... AGAIN!

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Guillaume: 19.12.2011 17:10.

Neuer Beitrag 19.12.2011 17:08 Guillaume ist offline Beiträge von Guillaume suchen Nimm Guillaume in deine Freundesliste auf
Dodekahedron
Silber


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Themenstarter Thema begonnen von Dodekahedron
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Zitat:
Original von Sandmann12
Ich hoffe "Das Schlimmste kommt noch" war auch dabei.
Das hat mir am besten gefallen.


ist tatsächlich auch dabei... dann kann ja nix mehr schief gehen.

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Neuer Beitrag 19.12.2011 17:57 Dodekahedron ist offline Beiträge von Dodekahedron suchen Nimm Dodekahedron in deine Freundesliste auf
DieBibi
Silber


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Zitat:
Original von Guillaume
... Du wirst kaum einen Buch finden der sich nicht irgendwie um Alkohol, Sex, Dreck, Gewalt usw. dreht. Manche weniger, aber wenn dir das immer stört, ist es vielleicht nicht der passendste Autor. Aber noch einmal, es ist in Notes of a dirty Old man schon am krassesten. ...


ne, gegen bisschen sex, alkohol und drogen habe ich gar nichts, es kann ja auch unterhaltsam sein. bin auch nicht so verklemmt, eigentlich.
aber wenn's nix als blanke fickerei und co. ist, ohne jeglichen inhalt, dann find ich's eher albern und nervig.

also danke für den tipp fröhlich

zum thema englisch/deutsch... kann man bukowski auch deutsch lesen, oder is das eher so ein no-go?
ich verstehe englisch zwar ohne jegliche probleme, aber lese irgendwie sehr ungern englische bücher

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DieBibi: 19.12.2011 19:05.

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schrANK111
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ich find chinaski genau dann stark, und dann aber auch richtig stark (das ist seine größe), wenn er von seinem persönlichen schicksal ausgeht ()- wie in hamonrye, faktotum oder als postbote ...#
.. was er aber so rumlabert ins allgemeinphilosophische, tiltet mich

__________________
Natürlich kann jeder lernen,Gedichte zu schreiben,vor allem deshalb,weil es für das Dichten nicht nur Kreativität und Phantasie bedarf,sondern weil es auch klare Regeln,zahlreiche Tipps und im Prinzip eine Art Anleitung gibt.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von schrANK111: 19.12.2011 19:15.

Neuer Beitrag 19.12.2011 19:14 schrANK111 ist offline Beiträge von schrANK111 suchen Nimm schrANK111 in deine Freundesliste auf
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Zitat:
Original von DieBibi
Zitat:
Original von Guillaume
... Du wirst kaum einen Buch finden der sich nicht irgendwie um Alkohol, Sex, Dreck, Gewalt usw. dreht. Manche weniger, aber wenn dir das immer stört, ist es vielleicht nicht der passendste Autor. Aber noch einmal, es ist in Notes of a dirty Old man schon am krassesten. ...


ne, gegen bisschen sex, alkohol und drogen habe ich gar nichts, es kann ja auch unterhaltsam sein. bin auch nicht so verklemmt, eigentlich.
aber wenn's nix als blanke fickerei und co. ist, ohne jeglichen inhalt, dann find ich's eher albern und nervig.

also danke für den tipp fröhlich

zum thema englisch/deutsch... kann man bukowski auch deutsch lesen, oder is das eher so ein no-go?
ich verstehe englisch zwar ohne jegliche probleme, aber lese irgendwie sehr ungern englische bücher


Habe relativ lange her auf Deutsch gelesen, als ich deutsch lernen wollte. Also errinere ich mich mehr so genau. Allgemein finde ich aber das Bukowski die Übersetzung sehr gut verträgt. Die Sprach ist relativ simpel und "Universell" würde ich sagen.

Also ich denke es geht weniger verloren durch ne Übersetzung als es in Orignial lesen und dabei nicht alles verstehen.
Meine vorerige Anmerkung zum Thema Übersetzung bezog sich nur auf den Büchertitel, die teilweise echt nichts mehr mit der Original zu tun haben.

__________________
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Guillaume: 19.12.2011 19:34.

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DieBibi
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kay, danke fröhlich
Neuer Beitrag 19.12.2011 22:34 DieBibi ist offline Beiträge von DieBibi suchen Nimm DieBibi in deine Freundesliste auf
skedar
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Andererseits heisst das aber auch, dass es relativ leicht ist, die im Orignal zu lesen. Und wenn es nicht so viel extra Mühe macht ist es meiner Meinung nach die Sache wert.

zum Thema noch: Henry Miller.
Den finde ich im Gegensatz zu Bukowski wesentlich schwieriger zu lesen im Englischen.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von skedar: 20.12.2011 13:38.

Neuer Beitrag 20.12.2011 13:28 skedar ist offline Beiträge von skedar suchen Nimm skedar in deine Freundesliste auf
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