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Handbewertungen NL25-NL100 12.01.

    • knusprdinger
      knusprdinger
      Bronze
      Dabei seit: 13.04.2007 Beiträge: 206
      $0.5/$1 Pot Limit Holdem
      4 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      CO Hero ($104.00)
      BTN 327Mike ($37.70)
      SB Linitom ($101.80)
      BB simonof ($158.50)

      Pre-flop: ($1.50, 4 players) Hero is CO K:heart: K:diamond:
      Hero raises to $3.50, 2 folds, simonof calls $2.50

      Flop: 9:spade: 5:diamond: T:diamond: ($7.50, 2 players)
      simonof checks, Hero bets $6, simonof calls $6

      Turn: T:club: ($19.50, 2 players)
      simonof checks, Hero bets $14, simonof calls $14

      River: 2:spade: ($47.50, 2 players)
      simonof checks, Hero checks

      Final Pot: $47.50
    • knusprdinger
      knusprdinger
      Bronze
      Dabei seit: 13.04.2007 Beiträge: 206
      $0.5/$1 Pot Limit Holdem
      6 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG aqbaq ($129.30)
      UTG+1 Hero ($117.80)
      CO aidan044 ($50.10)
      BTN Weresquirrel ($100.00)
      SB Bobbycar83 ($143.35)
      BB THE KAZZZ ($170.90)

      Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1 K:club: A:club:
      1 fold, Hero raises to $3.50, 3 folds, THE KAZZZ raises to $7.25, Hero raises to $22.25, THE KAZZZ calls $15

      Flop: 7:club: 2:spade: 6:spade: ($45, 2 players)
      THE KAZZZ checks, Hero bets $30, THE KAZZZ raises to $135, Hero goes all-in $65.55

      Turn: 3:spade: ($275.55, 2 players)

      River: 5:spade: ($275.55, 2 players)

      Final Pot: $236.10
    • knusprdinger
      knusprdinger
      Bronze
      Dabei seit: 13.04.2007 Beiträge: 206
      $0.25/$0.5 Pot Limit Holdem
      5 players
      Converted at weaktight.com

      Stacks:
      UTG sixpades ($58.75)
      CO dkarras03 ($15.00)
      BTN aqbaq ($76.60)
      SB Hero ($50.60)
      BB Bettus81 ($45.65)

      Pre-flop: ($0.75, 5 players) Hero is SB A:diamond: 4:diamond:
      sixpades calls $0.50, dkarras03 calls $0.50, 1 fold, Hero calls $0.25, Bettus81 checks

      Flop: 6:diamond: K:diamond: T:club: ($2, 4 players)
      Hero bets $1.50, 1 fold, sixpades calls $1.50, 1 fold

      Turn: 5:diamond: ($5, 2 players)
      Hero bets $4, sixpades raises to $8, Hero calls $4

      River: 3:diamond: ($21, 2 players)
      Hero bets $20, sixpades calls $20

      Final Pot: $61
    • Timechen
      Timechen
      Bronze
      Dabei seit: 06.01.2008 Beiträge: 4.696
      Microgaming, $0.10/0.20 Hold'em Cash Games, 6 Players
      Hand Converter by Pokerhand.org

      Board:
      Nes4asniu (SB): $36.02
      Hero (BB): $30.97
      farbrorgubben (UTG): $37.70
      Robe71 (UTG+1): $28.15
      SweetAngel007 (CO): $19.70
      Grasam (Button): $20

      Dealt to Hero J:spade: K:spade:

      Pre-flop:
      (3 folds), Grasam calls $.20, (1 folds), Hero raises to $.80, Grasam calls $.80

      Flop: ($1.90) 2:diamond: 3:spade: 5:spade: (2 Players)
      Hero bets $1.80, Grasam raises to $5, Hero ??

      easy push? villain 17/12 af 2

      ------------------------------------------------------------------------------------------------

      Microgaming, $0.10/0.20 Hold'em Cash Games, 6 Players
      Hand Converter by Pokerhand.org

      Board:
      Nes4asniu (BB): $23.34
      Hero (UTG): $24.60
      farbrorgubben (UTG+1): $9.30
      Robe71 (CO): $22.53
      ardeecee78 (Button): $31.43
      supershrek57 (SB): $25.34

      Dealt to Hero Q:diamond: A:spade:

      Pre-flop:
      Hero raises to $.80, (3 folds), supershrek57 calls $.70, (1 folds)

      Flop: ($1.80) 7:diamond: 8:diamond: A:club: (2 Players)
      supershrek57 checks, Hero bets $1.20, supershrek57 calls $1.20

      Turn: ($4.20) 9:heart: (2 Players)
      supershrek57 checks, Hero bets $3.20, supershrek57 calls $3.20

      River: ($10.60) 5:heart: (2 Players)
      supershrek57 checks, Hero ??

      River valuebet? Villain unknown

      -----------------------------------------------------------------------------------------------

      Microgaming, $0.10/0.20 Hold'em Cash Games, 6 Players
      Hand Converter by Pokerhand.org

      Board:
      Nes4asniu (CO): $22.44
      Hero (Button): $20
      farbrorgubben (SB): $12
      Robe71 (BB): $21.10
      ardeecee78 (UTG): $31.73
      supershrek57 (UTG+1): $26.54

      Dealt to Hero Q:club: A:heart:

      Pre-flop:
      (1 folds), supershrek57 calls $.20, Nes4asniu calls $.20, Hero raises to $1.20, (1 folds), Robe71 raises to $3.90, (2 folds), Hero ??

      villain 27/23 mit 23% 3bet auf 100 hands.
    • galam
      galam
      Bronze
      Dabei seit: 06.03.2005 Beiträge: 11.136
      Hand 1 Licious: KTo
      Pre: Standard natürlich
      Flop: Eine Contibet ist hier sicher nicht falsch, aber ohne geht wohl auch
      Turn: gut, bet kann ruhig etwas kleiner sein
      River: gut, auch von der Größe

      Hand2 Licious: KK
      Pre: Standard
      Flop: gut
      Turn: Gut!
      River: Push ist hier in Ordnung

      Hand3 Licious: KTs
      Pre: ok!
      Flop: Standard Contibet hier, er hat selten was getroffen,
      Turn: Call Turn, die Odds sind ganz gut hier, denke nen raise wäre overplayed und er wird hier nur

      wenig folden
      River: push mit hit fold ohne

      Hand4: Licious: ATs:
      Pre: Ok kann man hier natürlich raise 4handed
      Flop: die Donk wohl größer raisen, sonst kriegt er zu gute Odds
      Turn: bet ist hier gut, auch von der Größe
      River: ist knapp, aber nen Call ist hier wohl ok

      Hand5: Licious: AA
      Pre: Standard
      Flop: Etwas größer raisen hier so auf ~15
      Turn: as played bet turn, wenn etwas größer geraised, push Turn


      Hand6: Licious: 99
      Pre: 3bet preflop for value
      Flop: donk flop ist hier wohl nicht schlecht, gegen den Aggro wohl dann bet/3bet allin
      Turn: as played ist der Fold zu weak wa/wb hier mindestens

      Hand6: Licious: ATo
      Pre: Gut!
      Flop: Gut!
      Turn: würde ich gegen seine WTSD auch nicht 2nd barreln obwohl die Karte an und für sich nciht

      schlecht ist, aber seine Stats sprechen dagegen.
      River: keine value bet mehr hier

      Hand 7: knusprdinger KK
      Pre: Standard natürlic
      Flop: Da kanns auch direkt am Flop rein, ist relativ egal.
      Turn: Standard natürlich as played

      Hand 8: Licious A9o
      Pre: Standard, kann man aber je nach Gegner auch durchaus mal 3betten preflop
      Flop: call ist hier gut zum floaten,
      Turn: musst du hier aber mit hit aufjedenfall betten
      River: ist knapp ob wir heir nur callen oder value raisen, gegen manche Gegner ist sicherlich noch

      Value drin.

      Hand 10: knusprdinger KK
      Pre: Standard
      Flop: Gut auch von der Größe
      Turn: Raise Turn ist hier wohl auch denkbar, da das Board wohl sehr drawy ist. Nen call um Varianz

      zu vermindern ist aber auch ok
      River: denke musst du as played schon callen, draws busted und two pairs conterfeid

      Hand 11: knusprdinger AQo.
      Pre: Standard,
      Flop: gut kann auch etwas größer machen
      Turn: gut hier
      River: wohl nen push hier gegen seinen Reststack und seine Range wohl +ev

      Hand 12: knusprdinger AKs:
      Pre: Standard
      Flop: Standard
      Turn: check ist hier wohl gut, nen check behind macht nichts, aber gegen eine Bet von ihm ist wohl

      der C/R am besten

      Hand 13: vanao AKs
      Pre: Standard
      Flop: Kann man hier so callen
      Turn: wa/wb
      River: dito


      Hand 14: knusprdinger A4s
      Pre: Kann man hier am Besten wohl folden!
      Flop: natürlich Standard

      Hand 15: knusprdinger AKo
      Pre: Standard
      Flop: kann man callen
      Turn: Kann man gut folden, mit Reads ist auch nen calldown denkbar
    • Sportbernd
      Sportbernd
      Bronze
      Dabei seit: 18.01.2005 Beiträge: 22.580
      Hallo, da ich leider dann wegmußte konnte ich meine Argumente für die Hand 15 nicht genauer darlegen.

      Ich glaube am besten sieht man, warum ich da runtercallen würde, wenn man es über Ranges probiert, die natürlich immer nur eine Annäherung an seine wirkliche sein kann, was gerade bei jemanden mit 47/27 schwierig ist.

      Erste Frage, die man sich stellen sollte ist, spielt dieser Gegner Postflop aggressiv? Wir haben zwar nur Preflop-Stats, nur kann man bei jemanden mit 27 PFR eigentlich davon ausgehen, daß er sehr aggressiv ist, dementsprechend auch Draws und Bluffs sehr aggressiv spielt.

      Zweite Frage wäre seine Preflop-Calling-Range, hier würde ich jedes Ass bis AT/AJ sehen alles höher 3bettet er wohl, alle Pockets bis 99/TT, jeden SCs, fast jeden offsuited Connecter/One-gapper vllt sogar Two-Gapper, alles mit 2 Facecards JT QJ QT KT KJ (KQ) und schlußendlich noch suited Kings, Queens und rdm suited Zeug ala J4s oder 84s.

      99-22,ATs-A2s,KJs-K2s,Q7s+,Q5s,Q2s,J8s+,J6s,T6s+, 96s+,94s,86s+,75s+,64s+,54s,43s,ATo-A2o,KTo-K8o,Q9o+, Q5o,J9o+,T8o+,97o+,87o,76o,65o,54o wäre so etwa meine angenommene Calling-Range, was 41% aller Startehände entspricht und sich ganz gut mit den Ausgangsstats deckt.

      Was c/r er davon am flop? Ich würde sagen jedes Ace, jeden FD, vllt 10% pure bluffs, jeden OESD, ein paar Gutshots und alles bessere auch.

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 33.167% 32.91% 00.26% 47565 375.00 { 66-55, ATs-A2s, KcJc, KcTc, Kc9c, Kc8c, Kc7c, Kc4c, Kc3c, Kc2c, QcTc, Qc9c, Qc8c, Qc7c, Qc2c, Qd2d, JcTc, Jc9c, Jh9h, Jc8c, Jc6c, Tc9c, Tc8c, Tc7c, 98s, 9c7c, 9c4c, 86s+, 64s+, 54s, 43s, ATo-A2o, QdTs, QhTs, QsTd, QsTh, Q5o, 87o, 7h6s, 7s6h, 65o }
      Hand 1: 66.833% 66.57% 00.26% 96225 375.00 { AhKc }

      Frage bleibt er c/r er hier jedes Ass? Wir können ja mal schauen,wenn wir die Hälfte der Asse wegnehmen, was dann passiert.

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 37.981% 37.82% 00.16% 42682 183.00 { 66-55, ATs-A8s, Ac7c, A6s-A3s, Ac2c, KcJc, KcTc, Kc9c, Kc8c, Kc7c, Kc4c, Kc3c, Kc2c, QcTc, Qc9c, Qc8c, Qc7c, Qc2c, Qd2d, JcTc, Jc9c, Jh9h, Jc8c, Jc6c, Tc9c, Tc8c, Tc7c, 98s, 9c7c, 9c4c, 86s+, 64s+, 54s, 43s, ATo-A9o, A6o-A5o, QdTs, QhTs, QsTd, QsTh, Q5o, 87o, 7h6s, 7s6h, 65o }
      Hand 1: 62.019% 61.86% 00.16% 69812 183.00 { AhKc }

      die equity bleibt immernoch hoch, also sollte ein call am Flop wohl immer richtig sein.

      Nun zum Turn, die Q ist ja eine ziemliche Blank, also sollten wir erwarten, daß ein Call wohl richtig sein wird, ich werde aber nochmal ein paar Bluffs rausnehmen um den unteren Teil (der gegen uns am meisten Equity hat) abzubilden


      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 44.722% 44.72% 00.00% 1771 0.00 { 66-55, AcTc, Ac9c, Ac8c, Ac7c, A6s-A3s, Ac2c, KcJc, KcTc, Kc9c, Kc8c, Kc7c, Kc4c, Kc3c, Kc2c, QcTc, Qc9c, Qc8c, Qc7c, Qc2c, Qd2d, JcTc, Jc9c, Jh9h, Jc8c, Jc6c, Tc9c, Tc8c, Tc7c, 98s, 9c7c, 9c4c, 86s+, 65s, 6c4c, 54s, 43s, AcTd, AcTh, AdTs, AhTc, AhTs, AsTh, A6o-A5o, Q5o, 87o, 65o }
      Hand 1: 55.278% 55.28% 00.00% 2189 0.00 { AhKc }

      also immernoch lockerer call.

      am river schlug nikonyo vor, auf ne blank zu callen


      Board: 5c 6c Ad Qd 2s

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 44.444%
      Hand 1: 55.556% AhKc

      schien zu passen, was mit nem angekommenen FD

      Board: 5c 6c Ad Qd 2c
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 65.909%
      Hand 1: 34.091% AhKc

      ist nen knapper call, aber nicht vergessen er hat fast keine pure bluffs mehr drinne, also sollte das auch ein call sein.

      was auf solche karten die den FD und den OESD completen?

      Als erstes 4c

      Board: 5c 6c Ad Qd 4c

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 83.908%
      Hand 1: 16.092% AhKc

      Zum Zweiten 9c

      Board: 5c 6c Ad Qd 9c

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 78.313%
      Hand 1: 21.687% AhKc
      Zum Dritten 7c

      Board: 5c 6c Ad Qd 7c

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 70.732%
      Hand 1: 29.268% AhKc

      Wir sehen auf die drei Karten 4c,7c,9c ist ein fold wohl wenig schlechter/vllt sogar besser (gerade bei 4c) als der Call. Natürlich stellt sich die Frage, ob er auch seine Busted Draws am river bluffen wird, ich würde sagen mindestens die Hälfte :) Ich schreib vllt später nochmal was dazu jetzt bin ich erstmal KO ^^
    • KingTexaz
      KingTexaz
      Bronze
      Dabei seit: 03.09.2007 Beiträge: 11.160
      Wieso wollt ihr Hand 15 callen? Also das wir nicht am Flop folden dürfte mit TPTK auf dem Flop ja klar sein.

      Dass auf dem Turn gefoldet wird, zumal unsre Hand total unter repräsentiert ist, find ich garnicht gut.

      Ich sehe aber auch nicht Sportbernd, wieso du runtercallen willst.

      Deine Equity-Analayse sagt doch größtenteils nur, dass wir nicht folden sollten:

      Meine Line, welche imho auf dem Board recht standard sein sollte: bet/3bet Flop for Protection + Value!

      Wenn ihr denkt er blufft seeehr häufig und setzt diesem am Turn fort, dann auch gerne b/c Flop, shove diesen Turn!

      Runtercallen, insbesondere den Turn nur passiv callen find ich schlecht. Wir stacken mit nem Shove auf jeden Fall Ax, was vllt nicht passiert wenn nen Club am River kommt. Und v.a. protection wir noch mit dem Shove.

      Aber ich stells da eh recht easy am Flop schon rein, denke ich.
    • Licious
      Licious
      Bronze
      Dabei seit: 06.01.2007 Beiträge: 2.055
      Du willst mit 250BB im einfach raised pot mit TPTK auf dem flop broke gehen?
    • KingTexaz
      KingTexaz
      Bronze
      Dabei seit: 03.09.2007 Beiträge: 11.160
      Asooo deep, naja ok dann halt b/c Flop c Turn c River. Dann passt das natürlich schon...

      Hatte übersehen dass wir etwas deeper sind.

      Aber wir sind halt schon seehr oft vorne, von daher.

      Wenn er also auch mit Draws loose broke gehen, kann mans evt auch am Flop reinstellen.
    • IronPumper
      IronPumper
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 03.01.2008 Beiträge: 14.994
      Original von KingTexaz
      Asooo deep, naja ok dann halt b/c Flop c Turn c River. Dann passt das natürlich schon...

      Hatte übersehen dass wir etwas deeper sind.

      Aber wir sind halt schon seehr oft vorne, von daher.

      Wenn er also auch mit Draws loose broke gehen, kann mans evt auch am Flop reinstellen.
      Calldown > Fold > Broke am Flop, imo für 250 BB.
    • PommesPapst
      PommesPapst
      Bronze
      Dabei seit: 25.10.2007 Beiträge: 11.609
      kann ich die auch von höheren limits runtercheaten oder ist das dann nicht mehr interessant für ein smallstakes-coaching?

      edit: aso, is eh schon vorbei.
    • IronPumper
      IronPumper
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 03.01.2008 Beiträge: 14.994
      Ist immer Monntag von 18.00 Uhr bis 19.30 Uhr.

      @ nikonyo und galam:

      kann man die ganze Sache denn nicht dahingehen modifizieren, dass man NL 5 - bis meinetwegen NL 400 zulässt?
    • KingTexaz
      KingTexaz
      Bronze
      Dabei seit: 03.09.2007 Beiträge: 11.160
      Original von IronPumper
      @ nikonyo und galam:
      kann man die ganze Sache denn nicht dahingehen modifizieren, dass man NL 5 - bis meinetwegen NL 400 zulässt?
      Wieso willst du von NL5 - NL400? Ist die Frage ernst gemeint?

      a) gibt es nicht für NL100/200 etc nen extra HB-Coaching? Glaube Tribun macht doh sowas, oder nicht?

      b) es wäre wohl nicht passend nen Coaching sowohl für NL5 als auch für NL200 Spieler anzubieten, da die Micro Limits Spieler doch komplett andere Sachen hören wollen, bzw man ihnen gewisse Sachverhalte ganz anderst erklären muss?

      Oder seh ich das jetzt falsch? Ich mein, das sind ja Welten dazwischen drin. *g*
    • IronPumper
      IronPumper
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 03.01.2008 Beiträge: 14.994
      1.) das NL100/200 Coaching von galam und nikonyo wurde meines Wissens aufs Eis gelegt.

      Zu deinem 2. Punkt: Man muss halt die Spieler, die kleinere Limits spielen darauf aufmerksam machen, dass best. Spielweisen bzgl. den höheren limits nicht zum Kopieren geeignet sind.

      Das Problem ist einfach, dass das Coaching meiner Meinung nach mit das beste Coaching ist, was Ps.de bietet, jedoch oftmals zu wenig Hände gepostet werden, so dass das eigentlich HCoaching dann nach 30 Minuten nicht selten schon wieder enden muss.
      Das könnte man beheben, indem man das Coaching auch für NL200-Spieler öffnet, von denen ev. viele Interesse hätten.

      Im englischen Forum (Hasen + Tribun) ist das HW-Coaching so weit ich weiß auch bis NL200 verfügbar.

      Ansonsten, stimmt es wirklich, dass tribun auch so ein Coaching für NL100/200 macht?
      Wär natürlich hammer.
    • SpeedyBK
      SpeedyBK
      Bronze
      Dabei seit: 04.02.2006 Beiträge: 20.039
      Ansonsten, stimmt es wirklich, dass tribun auch so ein Coaching für NL100/200 macht?
      Wär natürlich hammer.


      Nein, er macht meines Wissens nur das Englische Coaching. Die Coachings auf den höheren Limit wurden wegen mangelnder Userbeteiligung eingestellt.
    • IronPumper
      IronPumper
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 03.01.2008 Beiträge: 14.994
      Original von SpeedyBK
      Ansonsten, stimmt es wirklich, dass tribun auch so ein Coaching für NL100/200 macht?
      Wär natürlich hammer.


      Nein, er macht meines Wissens nur das Englische Coaching. Die Coachings auf den höheren Limit wurden wegen mangelnder Userbeteiligung eingestellt.
      Thx.

      Also das Coaching zusammen mit Hasen.
      Dort ist es ja auch bis NL200 open.
      Wenn man die User/Zuhöhrer, die niedrigere Limits spielen darauf hinweist, dass bst, Plays aus höheren Limits nicht kopiert werden sollten, sollte es kein Prob. sein.
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