Roulette bonus +ev ?

    • wengweng
      wengweng
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      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 38
      Hab mal ne Frage,
      Habe alle möglichen no deposit casinos abgeklappert und ein paar hundert $ mitgenommen, jezt gibt es ja lauter scheiß lockangebote damit die leute ihr geld im casino verballern, ich hab ma lieber alles ausgecasht...

      nun zu meiner frage
      die besten angebote sind folgende :
      Roulette Bonus von 100% bis zu 500 euro (Bonus und einzahlung müssen 30 mal eingesezt werden) und der rest gehoert einem dann eben, wie immer
      Heißt ich zahle 100 euro ein hätte 200 muss für 6000 spielen, was über ist gehoert mir
      Jezt könnte ich ja einfach 100 auf rot 100 auf schwarz setzen und 30 mal drehen (dann wäre ja bedingung erfüllt) alle 37 mal müsste aber theoretisch die 0 kommen, sollte also doch +ev sein oder??

      Und wenn es +ev ist wieviel % ? und ist es sinnvoller zb mehr drehungen mit rot und schwarz auf kleineren einsätzen zu machen (wegen varianz etc) ??

      Alles in allem müsste doch nur das reine bonus clearen profitabel sein oder?
  • 19 Antworten
    • Svenja58
      Svenja58
      Bronze
      Dabei seit: 02.06.2008 Beiträge: 322
      hmm... wenn ich mich nicht verrechnet habe müsstest du einen ROI von 18,9% haben.

      und kleinere Einsätze um die varianz zu schönen würde ich auch bejahen.
      Nun überlege ich allerdings ob ich einen groben denkfehler habe, da ich mir nicht vorstellen kann, dass die so einfach geld verschenken.
    • Svenja58
      Svenja58
      Bronze
      Dabei seit: 02.06.2008 Beiträge: 322
      ok, vergiss es, hatte genau die hälfte des verlustes berechnet^^

      du verlierst pro runde 1/37 deines einsatzes

      bei 200$ einsatz: 200$ * 1/37 = 5,4$
      bei 30 runden: 30*5,4$= 162$
      --> -62$

      kann das jemand bestätigen?
    • Tytem
      Tytem
      Bronze
      Dabei seit: 18.01.2005 Beiträge: 1.057
      also du must die Bedingungen schon ganz genau lesen.Die meisten Casino schliessen Roulette komplett aus,oder mit bedingungen wie Roulette zählt nur zu 0.1.Also müsstest statt 6000 dann 60.000 setzen.Das was du vorhast wird unter garantie von den Casino ausgeschlossen.

      Es gabe früher einige gute Strategien wie du die Boni gut ausnutzen konntest,doch mitlerweile ist es fast nicht mehr möglich,dazu gibt es einfach viel zu viele schwarze schafe unter den Casinos die nicht auszahlen.

      Falls du mehr wissen willst add mich mal in der Community oder Skype:Tytem79

      Du hast nur 2,7% hausvorteil.Wenn du auf 50/50 sachen setzt sogar nur 1,35.Weil du bei 0 die hälfte deines Einsatzes wiederbekommst
    • zetec
      zetec
      Bronze
      Dabei seit: 08.12.2007 Beiträge: 2.941
      lies dir mal die AGBs des casinos genau durch

      einige spiele wie roulette/blackjack zählen nur zu ~10% (oder so) beim bonus clearen

      d.h. dass du, wenn du für 6k spielen musst, dann quasi für 60k spielen müsstest.. und schon wirds -ev ;)

      edit: da war wohl jemand schneller^^
    • Svenja58
      Svenja58
      Bronze
      Dabei seit: 02.06.2008 Beiträge: 322
      Original von Tytem
      Du hast nur 2,7% hausvorteil.Wenn du auf 50/50 sachen setzt sogar nur 1,35.Weil du bei 0 die hälfte deines Einsatzes wiederbekommst
      die regel, dass man nur die hälfte verliert bei 50/50 einsätzen habe ich nicht beachtet, beim zweiten mal!

      also ist es, wenn keine weiteren bedingungen sind ja doch plus ev mit 18,9% des einsatzes???!!!
    • wengweng
      wengweng
      Global
      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 38
      das mein ich ja, müsste +ev sein, nein habe 150 casinos angeschribeen und die agbs gelesen, es gibt (sovieloe habe ich zumindest gefunden) 14 casinos mit 30 x umsatzbedingung und der bonus zahlt auch bei bj und roulette zu 100 % der umsatzbedingung, deswegen möchte ich das ganze gerne mal durchkauen, wenn wir zu einer lösung kommen und jemand interesse hat kann er gerne skype oder so hinterlassen und ich teile euch die casinos mit (hier is ja keine werbug erlaubt)=


      gibt acuh ein casino mit nur 5 mal umsatzbedingung ( da hab ich einfach schwarz und rot abgedeckt ) 5 mal gedreht und ausgezahlt, leider nur 20 euro maximal bonus auf 20 euro einzahlung, aber hier ganz klar + ev, bei den 30fachen umsatzbedingungen bin ich mir halt nicht sicher ob ich wenn ich nur rot und schwarz abdecke noch + mache
    • Ronny1993
      Ronny1993
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2010 Beiträge: 6.780
      Original von wengweng
      habe 150 casinos angeschribeen und die agbs gelesen

      Zeit zuviel? :f_eek:

      K
    • BecksGermany
      BecksGermany
      Bronze
      Dabei seit: 22.07.2008 Beiträge: 345
      ich finds lustig,aber meine meinung zählt wohl wieder nicht :D
    • Prxxxe
      Prxxxe
      Bronze
      Dabei seit: 22.01.2008 Beiträge: 8.363
      Original von Ronny1993
      Original von wengweng
      habe 150 casinos angeschribeen und die agbs gelesen

      Zeit zuviel? :f_eek:

      K
      wieso? OP sucht halt nach ner Möglichkeit Geld zu machen und den verdammten Online-Casinos ins Gesicht zu geben :)
      Finds gut, wenns wirklich so klappt und nicht noch irgendwo versteckte Bedingungen sind...
    • wengweng
      wengweng
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      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 38
      also in dem casino mit 5 mal umsatzbedingung nur, klappts auf jeden fall, bestimmt nich bei jedem aber longterm kla, auch wenns nur 20 euro sind,

      aber mich interessiert jezt halt der rest und wie ich die einsätze auf rot am besten splitten müsste(also die höhe) usw
    • boehser
      boehser
      Bronze
      Dabei seit: 12.03.2006 Beiträge: 510
      @Svenja58 und @wengweng



      1.Rechnung
      ich cashe 100$ ein und kriege 100$ bonus und muss von diesen 200$ 30 spins "überleben"

      deine odds sind 1:36 oder anders gesagt du verlierst 1/37tel pro sin

      => 200$ * 1/37 = 5,4$ Verlust *30 spins = 162$ verlust

      => da 100$ geschenkt waren verlierst du dabei 62$ => -ev

      2.Rechnung
      da es mich intressiert hat habe ich mal nach besseren angeboten , als diesen 100% gesucht und ne seite gefunden und aus jux mal den live support angehauen:

      der operator meinte wenn ich 100$ eincashe bekomme ich 400$ bonus = 500$ total und muss das ganze 30 mal spinnen

      daraus ergibt sich folgende rechnung:
      (ich bette 250$ auf schwarz und 250$ auf rot und das 30mal)

      => 500$ *1/37 => 13,513$ Verlust *30 spins = 405,39$ verlust

      => von den geschenkten 400$ bleiben 5,39$ verlust => leicht -ev


      3.Rechnung
      bei weiterm quatschen mit dem operator im live-chat support
      war dann sein letztes angebot :

      ich zahle 250$ ein bekomme 1000$ bonus und bekomme instant 50$ zurück und muss auch 30 mal spinnen

      also 1250$* 1/37 => 33,78$ Verlust * 30 spins = 1013,4$ verlust

      vom casino gab es aber 1000$ + 50$ instant zurück => 1050$ - 1013,4 => 36,6$ gewinn => +EV q.e.d.
    • wengweng
      wengweng
      Global
      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 38
      bei diesen riesen bonis hast aber das problem das kein roulette oder die umsatzbedingungen zahlen nicht normal


      ich will ja nicht das ganz feld abdedcken ! sondern nur rot und schwarz mit komplettem einsatz , das heißt ich müsste dann 30 spins uberleben und die change ist jedes mal 1-37 das die null kommt, dann müsste es doch + ev sein
    • boehser
      boehser
      Bronze
      Dabei seit: 12.03.2006 Beiträge: 510
      ich habe schon verstanden was du meinst, aber wenn du 100$ auf rot setzt und 100$ auf schwarz verlierts du pro spin 5,4$ und bei 30 mal machen um das geld zu clearen kommste auf - 162$ und von diesen -162 sind -100 vom casino geschenkt und - 62$ aus deiner tasche
    • boehser
      boehser
      Bronze
      Dabei seit: 12.03.2006 Beiträge: 510
      und es ist egal ob du 200$ auf schwarz + rot setzt und gegen die null verlierst oder ob due 200$ insgesamt auf die zahlen 1-36 setzt und gegen die nullv erlierst , wahrscheinlichkeit und auszahlung also die odds sind identisch
    • RuthlessRabbit
      RuthlessRabbit
      Bronze
      Dabei seit: 13.03.2007 Beiträge: 9.531
      Und wenn 2/37 mal die 0 kommt? Dann hast du ein EV Problem :D
      Ich meine es sind online Casinos mit Sitz auf Gibraltar usw. ;)
    • SoWe
      SoWe
      Global
      Dabei seit: 10.01.2008 Beiträge: 2.397
      Original von RuthlessRabbit
      Und wenn 2/37 mal die 0 kommt? Dann hast du ein EV Problem :D
      Ich meine es sind online Casinos mit Sitz auf Gibraltar usw. ;)
      inwiefern ist das ein problem für den _EV_, den "estimated value"?
    • FRFR
      FRFR
      Bronze
      Dabei seit: 14.10.2005 Beiträge: 2.627
      Gleichzeitige Bets auf rot und schwarz gelten häufig nicht für die Wagering Requirements. Davon abgesehen noch ein Gedanke dazu:

      Deine WR sind 30x(D+B), nehmen wir mal an French Roulette zählt tatsächlich 100% zählt nur American Roulette 100%, aber nur mal angenommen...

      Dann hast du bei nach 6000 Spins French Roulette bei denen du 1$ auf schwarz setzt (autoplay) nen expected loss von 81,08$. Du gehst also mit nem positiven EV von 19,92$ da raus.

      Jetzt angenommen du setzt erstmal die kompletten 200$ auf rot und spielst danach noch 5800 Spins mit 1$.

      In 18/37 Fällen hast du nen EV von 221,7$, in 19/37 Fällen nen EV von -100$. Macht nen Gesamt-EV von 107,85$ - 51,35$ = 56,50$. Eigentlich sogar etwas mehr, weil du bei der 0 ja nur die Hälfte deines Einsatzes verlierst.

      Dein EV steigt mit jeder weiteren Verdopplung, wobei häufig mehr als 400$ Bets auf einfache Chancen am French Roulette nicht zugelassen werden.

      ja, ehemalige Bonus-Whore im großen Stil :)

      €dit: Die Zahlungsmoral vieler Casinos dürfte deinen EV allerdings tatsächlich massiv drücken. Und wenn noch irgendwo möglich spiel die WR mit BlackJack runter.
    • Svenja58
      Svenja58
      Bronze
      Dabei seit: 02.06.2008 Beiträge: 322
      Original von boehser
      @Svenja58 und @wengweng



      1.Rechnung
      ich cashe 100$ ein und kriege 100$ bonus und muss von diesen 200$ 30 spins "überleben"

      deine odds sind 1:36 oder anders gesagt du verlierst 1/37tel pro sin

      => 200$ * 1/37 = 5,4$ Verlust *30 spins = 162$ verlust

      => da 100$ geschenkt waren verlierst du dabei 62$ => -ev

      [
      Ja, aber da dubei 50/50 chancen nur die hälfte verlierst wenn die null kommt, halbiert sich dein verlust und du machst 18,9$ gewinn.

      also zumindest kenne ich diese regel aus 2-3 casinos in tschechien... weiß nicht, ob das bei onlinecasinos auch so ist.
    • wengweng
      wengweng
      Global
      Dabei seit: 22.11.2010 Beiträge: 38
      das mit der hälften zurück bei der null weiß nämlich nicht, leider ich erkundige mich ma, bei hälfte back is cool

      blackjack casinos gibts massing, noch viel viel mehr mit nur 30 mal playthrough und auch 300 % bonus etc, aber frage war ja das roulette^^
      erst ma thx for infos