Button-straddle +EV ?

    • Faustfan
      Faustfan
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      Dabei seit: 19.04.2005 Beiträge: 9.481
      überschrift sagt eingentlich alles

      ist es +EV am Button zu straddeln bei

      a) 9-10 spielern am tisch?
      b) 3 spielern am tisch?


      habe schon viele meinungen dazu gehört, aber leider noch keine gut begründetet oder gar mathematisch belegte
  • 10 Antworten
    • fujiman99
      fujiman99
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      Dabei seit: 06.08.2006 Beiträge: 947
      bei 3 leuten ist es dick +ev weil du als button preflop last to act bist
    • YoungBuck311
      YoungBuck311
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      Dabei seit: 13.05.2007 Beiträge: 4.049
      haha genau den thread gibts gerade im diamond forum :D
    • Kugelfang
      Kugelfang
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      Dabei seit: 24.05.2005 Beiträge: 5.942
      Wie kann man denn bei 9-10 Leuten aufm Button straddlen? Dachte, das ginge nur utg.
    • BayesLaw
      BayesLaw
      Global
      Dabei seit: 09.07.2007 Beiträge: 2.626
      Original von Kugelfang
      Wie kann man denn bei 9-10 Leuten aufm Button straddlen? Dachte, das ginge nur utg.
      Viermal s und einmal ippi mississippi straddle.
    • Bersi111
      Bersi111
      Bronze
      Dabei seit: 12.08.2006 Beiträge: 1.059
      was is ein mississippi straddle ? :D
    • SpiCy51
      SpiCy51
      Bronze
      Dabei seit: 14.09.2008 Beiträge: 2.010
      Original von BayesLaw
      Original von Kugelfang
      Wie kann man denn bei 9-10 Leuten aufm Button straddlen? Dachte, das ginge nur utg.
      Viermal s und einmal ippi mississippi straddle.
      was?
    • Faustfan
      Faustfan
      Bronze
      Dabei seit: 19.04.2005 Beiträge: 9.481
      Original von Kugelfang
      Wie kann man denn bei 9-10 Leuten aufm Button straddlen? Dachte, das ginge nur utg.
      ist selten, aber es gibt casinos die es erlauben

      und das man last to act ist, ist zwar gut aber wie kommt man zu der erkenntnis, daß es den nachteil aufwiegt 2BB blind setzen zu müssen?
    • Tunnelblicker
      Tunnelblicker
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      Dabei seit: 31.10.2007 Beiträge: 5.260
      3handed im Casino raised man sowieso extrem viele buttons, da stört der autominraise nicht wirklich. Außerdem sind die meisten passiv, dass sie "den 2bb raise" meistens nur callen, während sie bei ner 100% raisingrange vom button eventuell auch mal backplayen. D.h. du siehst mit deinen schwachen Händen fast immer nen Flop IP und kannst mit deinen starken Händen raisen.
      Wenn das online möglich wäre, wäre es allerdings auch +ev. SB/BB müssten halt viel mehr folden, weil du noch nach ihnen dran bist. Position ist halt einfach king und dann preflop als letzter zu handeln UND position zu haben ist halt nuts.
    • Faustfan
      Faustfan
      Bronze
      Dabei seit: 19.04.2005 Beiträge: 9.481
      gegen passive gegner sehe ich das ähnlich, aber gegen gute spieler kann ich mir nicht vorstellen, daß es wirklich gut ist.
      position hat man ja sowieso während der hand. und gerade preflop ist die position nicht so wertvoll wie postflop.

      alternativ könnte man ja any2 preflop minraisen oder limpen, was auch -EV gegen gute gegner ist. die eigene range ist halt leicht angreifbar, wenn sie absolut random ist.

      dazu kommt noch, daß ein straddle die effektive stacksize halbiert, was den wert der postion mindert.

      ich denke 10handed ist es definitiv -EV, wowohl für den button als auch für die blinds. 3handed ist es knapper aber die edge, die man durch den positionsvorteil hat, kann kaum 2BB pro hand sein imo.
    • Tunnelblicker
      Tunnelblicker
      Bronze
      Dabei seit: 31.10.2007 Beiträge: 5.260
      Weil es auch soviele gute Spieler im Casino gibt und man meistens nicht deep ist :rolleyes:
      Und der Unterschied zu nem 100% minraise ist halt auch eindeutig. Man kann noch mal ne Aktion ausführen. Die Leute können weniger auf die straddle callen, weil sie beachten müssen das man nochmal raisen kann. Das ist wie SB vs. BB nur schlimmer. Und SB vs. BB wird schon wenig geraised.
      Also ich habs schon oft gemacht und es gibt einfach nichts geileres.