22 call oder Fold?!

    • metix147
      metix147
      Bronze
      Dabei seit: 22.12.2010 Beiträge: 21
      Hi,

      mein frage hätte ich hier callen müssen oder war der fold einfach dir richtige Endscheidung?


      Known Players:
      Position:
      Stack
      UTG2:
      4335
      UTG3:
      5660
      MP1:
      2855
      MP2:
      5295
      MP3:
      4315
      CO:
      7718
      Hero:
      8385
      SB:
      11057
      BB:
      4295


      Preflop: Hero is BU with 2 :heart: , 2 :spade:
      UTG2 raises 120 to 180, 4 fold, CO calls, Hero calls,
      SB raises 300 to 480,
      BB raises 3815 to 4295 ( (AI)),
      UTG2 raises 40 to 4335 ( (AI)), CO calls, Hero folds, SB calls

      Flop: (17480) Q :diamond: , 4 :heart: , 2 :club: (4 Players)
      SB bets 660,
      CO raises 2723 to 3383 ( (AI)), SB calls

      Turn: (24246) 4 :spade: (4 Players)

      River: (24246) 8 :heart: (4 Players)

      Final Pot: 24246

      Results follow (Highlight to see):
      UTG2 shows a pair of fours (As, Js) --> (4h, 4s, Qd, As, Js)
      CO shows two pairs, sixes and fours (6h, 6d) --> (6h, 6d, 4h, 4s, Qd)
      SB shows two pairs, queens and fours (Kc, Qc) --> (Qd, Qc, 4h, 4s, Kc)
      BB shows a pair of fours (Ah, Ts) --> (4h, 4s, Qd, Ah, Ts)

      SB wins 24246 with two pairs, queens and fours (Kc, Qc) --> (Qd, Qc, 4h, 4s, Kc)


      Seat 1: TURRONCILLO (5295 in chips)
      Seat 2: Alfonz Braun (4315 in chips)
      Seat 3: lendelee111 (7718 in chips)
      Seat 4: metix147 (8385 in chips)
      Seat 5: 5erfect (11057 in chips)
      Seat 6: loufas_09 (4295 in chips)
      Seat 7: dzheker (4335 in chips)
      Seat 8: manimei (5660 in chips)
      Seat 9: bassi44 (2855 in chips)
      5erfect: posts small blind 30
      loufas_09: posts big blind 60
      *** HOLE CARDS ***
      Dealt to metix147 [2s 2h]
      dzheker: raises 120 to 180
      manimei: folds
      bassi44: folds
      TURRONCILLO: folds
      Alfonz Braun: folds
      lendelee111: calls 180
      metix147: calls 180
      5erfect: raises 300 to 480
      loufas_09: raises 3815 to 4295 and is all-in
      dzheker: raises 40 to 4335 and is all-in
      lendelee111: calls 4155
      metix147: folds
      5erfect: calls 3855
      *** FLOP *** [Qd 4h 2c]
      5erfect: bets 660
      lendelee111: raises 2723 to 3383 and is all-in
      5erfect: calls 2723
      *** TURN *** [Qd 4h 2c] [4s]
      *** RIVER *** [Qd 4h 2c 4s] [8h]
      *** SHOW DOWN ***
      5erfect: shows [Qc Kc] (two pair, Queens and Fours)
      lendelee111: shows [6h 6d] (two pair, Sixes and Fours)
      5erfect collected 6766 from side pot-2
      dzheker: shows [As Js] (a pair of Fours)
      5erfect collected 120 from side pot-1
      loufas_09: shows [Ah Ts] (a pair of Fours)
      5erfect collected 17360 from main pot
      lendelee111 finished the tournament in 1713th place
      dzheker finished the tournament in 1714th place
      loufas_09 finished the tournament in 1715th place
      bcrodrigues is connected
      *** SUMMARY ***
      Total pot 24246 Main pot 17360. Side pot-1 120. Side pot-2 6766. | Rake 0
      Board [Qd 4h 2c 4s 8h]
      Seat 1: TURRONCILLO folded before Flop (didn't bet)
      Seat 2: Alfonz Braun folded before Flop (didn't bet)
      Seat 3: lendelee111 showed [6h 6d] and lost with two pair, Sixes and Fours
      Seat 4: metix147 (button) folded before Flop
      Seat 5: 5erfect (small blind) showed [Qc Kc] and won (24246) with two pair, Queens and Fours
      Seat 6: loufas_09 (big blind) showed [Ah Ts] and lost with a pair of Fours
      Seat 7: dzheker showed [As Js] and lost with a pair of Fours
      Seat 8: manimei folded before Flop (didn't bet)
      Seat 9: bassi44 folded before Flop (didn't bet)


      Momentan bin ich der Meinung ich hätte callen müssen. Somit habe ich ein 17360 pot der noch größer geworden wäre an mir vorbei ziehen lassen. Es war aber zu dem Zeitpunkt. Mein halber stack. Ich hoffe ich bekomme reichlich antworten...


      Mfg metix147
  • 12 Antworten
    • azu
      azu
      Bronze
      Dabei seit: 11.02.2009 Beiträge: 279
      Mehr lvl bitte?
      +1...
      Wenn nicht(Chance stehen 1 zu 10000) : Das Forum ist das Falsche, poste es doch einfach in den entsprechenden Handbewertungsforum und nicht in den Feedbackthread. Zweitens was steht im SHC? Drittens Ergebnisorientieres Denken im Pokern ist Falsch, es ist nur wichtig welche Entscheidungen getroffen wurden und welchen Equity Wert diesen haben. Ich würde meistens nichtmal das Reraise vom SB callen. RICHTIGE ENTSCHEIDUNG: FOLD FOLD FOLD FOLD FOLD FOLD FOLD... (außer es ist Playmoney :coolface: ). Nur weil du einmal deinen Stack bisschen mehr als verdoppelt hättest, verlierst du im Durchschnitt 6/7 Fällen deinen halben Stack... SHC müsste dort sicherlich sagen nur KK/AA callen.
    • mordin
      mordin
      Bronze
      Dabei seit: 26.07.2010 Beiträge: 486
      sei nicht böse aber was geht mit dir ab?????
    • metix147
      metix147
      Bronze
      Dabei seit: 22.12.2010 Beiträge: 21
      Original von mordin
      sei nicht böse aber was geht mit dir ab?????
      Ich bin nicht böse warum sollte ich auch. Die frage war einfach nur ob ihr gecallt hättet oder nicht?

      Ich bin mir vollkommen im klaren das ich mit denn 22 Preflop hinten liege. Eigentlich kann ich auch nicht auf ein 2 outer callen das ist mir doch sehr bewusst.

      Dann sehe ich aber wiederum mir denn Pot an wenn ich gecallt hätte wäre dies mein 1/2 stack gewesen und es sind wiederum Pot out´s meiner Meinung nach... Da aber 5 leute vor mir (NUR) geacallt haben ist halt mein gedankte gewesen das sie sich gegenseitig die Out´s nehmen.

      Das der Fold nicht falsch war denke ich zu mindestens, aber hätte man auch callen können um zusehen ob man wirklich sein Monster im Flop trifft... ich will halt nur wissen wie ihr darüber denkt?!

      Das ich mich für denn fold der 22 entschieden hab ist soweit richtig da ich damit auf der sicheren seite bin. Ich habe bis dato auch mein Stack ohne wirkliches Risiko auf gebaut.

      So ich glaube nun sollte alles klar gestellt sein.
    • Ricta
      Ricta
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2007 Beiträge: 332
      schau dir mal die preflop action an und dann das was du grad geschrieben hast!

      Irgendwie scheinst du auch deine "pot odds" völlig falsch zu definieren.
      Würde dir empfehlen mal wieder ganz schnell die Bronze/Silber Strategie artikel durchzulesen :p.

      €: seh grad du hast pot OUTS geschrieben. Was sind denn deine pot outs? Würde mal blind ins blaue tippen und 2 sagen.
    • metix147
      metix147
      Bronze
      Dabei seit: 22.12.2010 Beiträge: 21
      Original von Ricta
      schau dir mal die preflop action an und dann das was du grad geschrieben hast!

      Irgendwie scheinst du auch deine "pot odds" völlig falsch zu definieren.
      Würde dir empfehlen mal wieder ganz schnell die Bronze/Silber Strategie artikel durchzulesen :p.

      €: seh grad du hast pot OUTS geschrieben. Was sind denn deine pot outs? Würde mal blind ins blaue tippen und 2 sagen.
      Daher sagt ich ja das der Fold schon das richtige war bloß wollte halt ne Meinung dazu hören. Ja das mit pot odds der tag ist einfach zu lang da kommen so einige Tipp fehler zusammen xP!!!

      Mir ist bloß im nachhinein so der gedanke gekommen ob man das hätte vielleicht callen können. Aber wäre unbelievable gewesen das zu callen. Ich weiß nicht ich glaub ihr versteht mich da nicht so ganz richtig ich wollte halt nur feedback haben. Das ich das auch in naher zukunft nicht call ist mir klar...

      Trotzdem danke
    • Krach-Bumm-Ente
      Krach-Bumm-Ente
      Black
      Dabei seit: 01.05.2006 Beiträge: 10.400
      deppenapostroph´s

      outs und nicht out´s
    • miraculix250
      miraculix250
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2007 Beiträge: 982
      Ernst gemeinte frage: Wäre da keine 2 auf dem Flop aufgetaucht, würdest du dann hier diesen Thread eröffnen?
    • Pascal
      Pascal
      Bronze
      Dabei seit: 11.01.2011 Beiträge: 875
      Hi metix147,


      die Frage von miraculix trifft es gut
      nur weil man das set getroffen hätte wird der Fall nicht richtiger
      bei der action muss man davon ausgehen das mindestens ein höheres Paar unterwegs ist und dann hast du unter 20% equity

      nächste Mal solche Fragen einfach ins passende HB Forum (siehe meine Sig)


      @Großteil Rest (also vor allem die posts die nicht mehr zu sehen sind) :( :rolleyes:
      selbst wenn eine Frage etwas seltsam erscheint ist das noch kein Grund dafür hier rumzuspammen
    • fourtwenty420
      fourtwenty420
      Bronze
      Dabei seit: 27.04.2009 Beiträge: 1.469
      Volkommen Richtig der Fold, mit Deuces bekommst
      du gegen einen Gegner schon niemals mehr als nen Flip
      und gegen 2 Gegner biste einfach so gut wie immer im A****

      Never Call with Deuces - sei denn du bist eh schon crippled
    • TigerT999
      TigerT999
      Bronze
      Dabei seit: 04.04.2008 Beiträge: 395
      wtf easy fold. :s_o:
    • metix147
      metix147
      Bronze
      Dabei seit: 22.12.2010 Beiträge: 21
      Original von miraculix250
      Ernst gemeinte frage: Wäre da keine 2 auf dem Flop aufgetaucht, würdest du dann hier diesen Thread eröffnen?
      Mit sicherheit nicht xD !!! Aber sie kam im flop. Da stellt sich für denn Moment die frage ob ich hätte callen können.


      Original von Pascal
      Hi metix147, die Frage von miraculix trifft es gut nur weil man das set getroffen hätte wird der Fall nicht richtiger bei der action muss man davon ausgehen das mindestens ein höheres Paar unterwegs ist und dann hast du unter 20% equity nächste


      Das da mindestens EIN höheres Paar wie meines unterwegs ist war mir klar. Also war der Fold doch die richtige Endscheidung. Hatte gestern das gerade gespielt gehabt und da wahr ich mit mir selber im Konflikt. Aber ich denke wohl eher das gestern der Tag einfach zu lang war. Weil ich mich ja mit solchen fragen beschäftigte. :coolface:

      Original von Pascal
      Mal solche Fragen einfach ins passende HB Forum (siehe meine Sig)


      Hab es gestern nicht gefunden besser gesagt dachte ich bin hier schon richtig! Aber für das nächste mal was ich bescheid :D

      Original von Pascal
      @Großteil Rest (also vor allem die posts die nicht mehr zu sehen sind) selbst wenn eine Frage etwas seltsam erscheint ist das noch kein Grund dafür hier rumzuspammen


      Dem großen Teil kann ich da nur ein Müdes lächeln schenken.

      Original von fourtwenty420
      Volkommen Richtig der Fold, mit Deuces bekommst du gegen einen Gegner schon niemals mehr als nen Flip und gegen 2 Gegner biste einfach so gut wie immer im A**** Never Call with Deuces - sei denn du bist eh schon crippled


      Mit der einzehigste der mir hier ne klipp und klare Antwort gibt. Danke


      Mfg
    • Chromatic
      Chromatic
      Bronze
      Dabei seit: 12.08.2007 Beiträge: 1.266
      trotzdem.... einfach nochmal alle equity bezogenen einsteigerartikel lesen bitte, die Frage ist wirklich etwas dämlich. Dir fehlt offensichtlich noch der komplette Grundgedanke der hinter Poker steht. Das wird früher oder später meist einfach zu $0,00 auf deinem onlinekonto führen.

      Soll kein flame sein, ich will wirklich nur helfen.