preflop allin von Fischen

    • tzare
      tzare
      Black
      Dabei seit: 13.03.2007 Beiträge: 5.316
      Wie reagiert ihr wenn ein Fisch vor euch preflop einfach mal direkt allin pusht ?
      Habs schon öfter beobachtet das die das in 90% aller fälle mit totalem trash oder nem kleinen PP machen .

      call ich mittlerweile meistens mit allen Händen die ich auch normal raisen würde , wie haltet ihr das ?

      Hier mal ein paar Beispiele :


      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      MP3:
      $3,21
      Hero:
      $26,55
      MP1:
      $12,04
      UTG+2:
      $1,75
      SB:
      $8,35
      UTG:
      $15,27
      BU:
      $11,64
      CO:
      $2,82
      BB:
      $2,20
      MP2:
      $3,71

      0,05/0,10 No-Limit Hold'em (10 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is UTG+1 with K:diamond: , A:heart:
      UTG folds, Hero raises to $0,40, 2 folds, MP2 calls $0,40, MP3 raises to $3,21 (All-In), 4 folds, Hero calls $2,81, MP2 folds.

      Flop: ($6,97) 3:diamond: , 2:heart: , 8:spade:
      Turn: ($6,97) K:club:
      River: ($6,97) 2:club:


      Final Pot: $6,97

      Results follow (highlight to see):
      MP3 shows [ 5h, 5s ] two pairs, Fives and Twos
      Hero shows [ Kd, Ah ] two pairs, Kings and Twos
      Hero wins $6.63 USD with two pairs, Kings and Twos.



      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      MP3:
      $18,31
      MP2:
      $10,10
      Hero:
      $18,49
      UTG+2:
      $9,75
      BU:
      $10,05
      BB:
      $1,97
      CO:
      $2,18
      SB:
      $1,80

      0,05/0,10 No-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is MP1 with 8:spade: , 8:heart:
      UTG+2 folds, Hero calls $0,10, 5 folds, BB raises to $1,97 (All-In), Hero calls $1,87.

      Flop: ($3,99) Q:heart: , 3:club: , 6:club:
      Turn: ($3,99) 9:heart:
      River: ($3,99) 2:heart:


      Final Pot: $3,99

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows [ 8s, 8h ] a pair of Eights
      BB shows [ 4h, 4s ] a pair of Fours
      Hero wins $3.80 USD with a pair of Eights.
  • 15 Antworten
    • Koenigswurst
      Koenigswurst
      Bronze
      Dabei seit: 30.12.2006 Beiträge: 261
      Normalerweise lass ich sie das erst ein paar mal machen, bevor ich das dann mit AK oder mittelstarken pockets mach und schau was sie hatten. Ich hab auch schon Leute mit AA instapushen sehen und folde da lieber einmal zu oft. Gerade bei der zweiten Hand mit 88 wär mir das mit 88 gegen unknown zu riskant. Auf NL10 kriegste imho auch so genug value...
    • ZwiebelMett
      ZwiebelMett
      Bronze
      Dabei seit: 04.01.2007 Beiträge: 471
      #2

      Erst ne Weile anschauen womit die das so machen. 88 würde ich aber trotzdem nicht callen.
    • tzare
      tzare
      Black
      Dabei seit: 13.03.2007 Beiträge: 5.316
      Naja wenn ich davon ausgehe das sie halbwegs gute Karten normal spielen und sie den Move nur mit schlechteren karten machen ( schon T3o und son trash zu sehen bekommen) , dann hab ich mit 88 doch ne deutliche Edge , mehr sogar als mit AK ...
    • crt32
      crt32
      Bronze
      Dabei seit: 17.02.2007 Beiträge: 15.895
      Mit kleinen Pocketpairs hast du oft nur einen Coinflip (zB 88 gegen JT o.ä.).
      Daher calle ich bei solchen Fischen, die wirklich sehr oft all-in pushen, mit JJ+ und AK, dadurch dürfte sich die Wahrscheinlichkeit auf einen Coinflip minimieren. Wenn du ganz sicher sein willst, lässt du AK einfach weg, dann bist du entweder 80:20 vorne oder 20:80 hinten ;)
      Falls dir Coinflips nichts ausmachen, kannst du auch mit einer größeren Range callen, zB 99+, AJ+, KQ.
    • praios
      praios
      Black
      Dabei seit: 30.07.2006 Beiträge: 7.355
      Die erste Hand mit AK hätte ich definitiv gecalled, die zweite gefolded, wenn ich nciht nen einigermaßen sicheren read habe
    • tzare
      tzare
      Black
      Dabei seit: 13.03.2007 Beiträge: 5.316
      Original von crt32
      Falls dir Coinflips nichts ausmachen, kannst du auch mit einer größeren Range callen, zB 99+, AJ+, KQ.
      Jo mit der range mach ich das auch meistens , besonders wenn noch dead Money im pot ist .
      Allerdings auch nur bei gegnern mit < 50 BB , darüber wirds mir dann doch zu teuer ...
    • dhw86
      dhw86
      Bronze
      Dabei seit: 07.12.2006 Beiträge: 12.263
      QQ+, AK+, evtl JJ je nach potodds etc.
    • tzare
      tzare
      Black
      Dabei seit: 13.03.2007 Beiträge: 5.316
      langsam nervts echt , gestern Abend bestimmt 20 mal diesen Move gesehen ...


      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      UTG+2:
      $12,53
      Hero:
      $11,40
      CO:
      $9,57
      MP1:
      $9,10
      MP2:
      $14,38
      MP3:
      $1,96
      BU:
      $2,46
      SB:
      $1,90

      0,05/0,10 No-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BB with K:heart: , A:diamond:
      UTG+2 calls $0,10, 4 folds, BU raises to $2,46 (All-In), SB folds, Hero calls $2,36, UTG+2 folds.

      Flop: ($5,07) T:diamond: , A:club: , J:club:
      Turn: ($5,07) 2:spade:
      River: ($5,07) K:spade:


      Final Pot: $5,07

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows [ Kh, Ad ] two pairs, Aces and Kings
      BU shows [ Js, 9s ] a pair of Jacks
      Hero wins $4.82 USD with two pairs, Aces and Kings.





      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      MP2:
      $17,54
      CO:
      $1,78
      BU:
      $10,30
      SB:
      $12,10
      Hero:
      $9,85
      UTG+2:
      $1,85
      BB:
      $2
      MP1:
      $1,90

      0,05/0,10 No-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is MP3 with K:diamond: , A:spade:
      3 folds, Hero raises to $0,40, CO raises to $1,78 (All-In), 3 folds, Hero calls $1,38.

      Flop: ($3,71) T:diamond: , 6:heart: , 8:club:
      Turn: ($3,71) J:club:
      River: ($3,71) 3:heart:


      Final Pot: $3,71

      Results follow (highlight to see):
      CO shows [ 7h, 7d ] a pair of Sevens
      Hero shows [ Kd, As ] high card Ace
      CO wins $3.53 USD with a pair of Sevens.
    • toolz555
      toolz555
      Bronze
      Dabei seit: 04.01.2007 Beiträge: 1.918
      Man muss sicher auch immer noch zusätzlich auf den Stack des Gegners gucken. Bei nem Shorty kann sowas schonmal mit JJ callen,bei vorhandenen Reads, aber gegen nen Fullstack hätte ich selbst da bedenken. Schließlich hat auch nen absoluter Fish mal gute Karten und dann ist ein ganzer Stack weg...
    • BigStack83
      BigStack83
      Bronze
      Dabei seit: 15.12.2006 Beiträge: 6.715
      Ich folde das ohne Reads und ohne AA, KK in aller Regel, weil ich keinen Bock auf Flipaments und 20:80 gegen mich um ganze Stacks habe.

      Wobei das auf NL50 eh kaum noch vorkommt, sondern eher in den ersten Runden von SnGs, gerade auf den 11ern und 22ern auf Ongame sind first-round-threeway-AI fast schon Standard, dass sind dann aber meistens auch schon Monster, die die Leute dann halten :D
    • MrTef1on
      MrTef1on
      Bronze
      Dabei seit: 21.05.2007 Beiträge: 1.001
      ja sowas wie A4o ^^
    • fraupenz
      fraupenz
      Bronze
      Dabei seit: 30.10.2006 Beiträge: 106
      tja was mach denn wenn der fish ein shark ist :D :spade: :spade: :spade: :spade:
    • Peter87
      Peter87
      Bronze
      Dabei seit: 05.04.2006 Beiträge: 13.565
      also auf nl 25/50 call ich gegen mid/shortys (unter 50bb) JJ+ AK eigentlich immer.
      je kleiner der stack ist desto mehr call ich. zb gegen 15bbs (mein raise 4$ er reraist all-in) call ich meist auch 99+, manchmal auch AQ
    • toolz555
      toolz555
      Bronze
      Dabei seit: 04.01.2007 Beiträge: 1.918
      Also mit 99+ zu callen find ich schon sehr fraagwürdig. Du hast gegen so ziemlich jede Hand vom Gegner höchstens nen Coinflip. Auch Fische Raisen nicht mit K7s All-In.
    • Peter87
      Peter87
      Bronze
      Dabei seit: 05.04.2006 Beiträge: 13.565
      ein coin flip ist aber fast immer +Ev wegen dem dead mony...
      auserdem machen fische öfters komische moves mit so was wie Q8 etc....hab ich sicherlich schon einige male gesehen. kA obs tilt ist oder letzte Hand oder so was.