Umgang mit Swings?

    • scarface315
      scarface315
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 1.744
      Wie geht man am besten mit den heftigen Swings um?
      Spiele jetzt ca seit 4 Monaten und meine Bankroll vollbringt die reinste Berg und Tal fahrt. Immer wenn ich mich hochgespielt habe, kommt ein richtig sicker down und ich bin wieder am Anfang. Hab grad wieder einen Down hinter mir, oder bin grad mitten drinn (kann man momentan nich genau sagen). Es macht mich echt fertig und läßt mich an meinem Spiel zweifeln. Ich frage mich, ob es überhaupt noch Sinn macht weiterzumachen und soviel Zeit zu investieren. Hab schon etliche Bücher gelesen, besuche Coachings usw. und fühl mich in der Theorie eigentlich ganz fit.
      Doch das Theoretische funktioniert gegen die Fische nicht, da sie einfach nur zum Spaß gambeln und ihnen Sachen, wie Odds Outs Protection usw. total egal sind. Die können nur BadBeats verteilen, oder halt einen Auszahlen. Deren Spielweise ist so durchschaubar, doch sie treffen die unmöglichsten dinger (runner runner straight, 2 outer am river, hatte sogar letztens ein Preflop Allin mit AA gegen AKo verloren).
      Ne Zeit lang läuft es ganz gut, meistens Winrate von 5-6Ptbb und dann kommen die sickesten Beats und die BR ist wieder beim alten Stand.
      Langsam fang ich mich echt zu fragen, wie so viele Spieler es auf die hohe Limits schaffen. Ist da ne menge Glück dabei, oder binn ich einfach zu blöd zum Pokern.
      Hatte jetzt in meiner jungen Poker laufbahn bereits 4 Downs von 10-20 Stacks.
      Ist sowas normal, oder geht es nur mir so?
      Würde mich über Tipps freuen

      Hier mal ein Beispiel von den letzten ca 18k Händen
  • 6 Antworten
    • clevergambler
      clevergambler
      Bronze
      Dabei seit: 14.08.2006 Beiträge: 392
      20stacks downswing "kann" durchaus 3-4 mal im Jahr passieren, aber wenns in 4 Monaten so oft vorkommt dann musst du heftige leaks haben, die immer wieder nach einem up hervorkommen.

      aslo schau in deiner HHs nach allen händen in dennen du viel gewonnen/verloren hast und denke nach ob du sie richtig gespielt hast, wenn ja mach weiter so wenn nicht dann ändere dein spiel

      gruß clever
    • scarface315
      scarface315
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 1.744
      Ich poste mal die Hände vom letzten Down. Es waren hauptsächlich Overpairs. Vielleicht overplaye ich die, aber bei den Boards muss man da meistens brooke gehen. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Das war alles innerhalb von 2 Tagen.

      1)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)   
      Position:
      Stack
      SB:
      $34.12
      Hero:
      $25

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BB with Q:heart: , Q:diamond:
      3 folds, SB calls $0.15, Hero raises to $1.25, SB calls $1.00.

      Flop: ($2.50) 2:heart: , 5:club: , 4:spade: (2 players)
      SB checks, Hero bets $1.75, SB raises to $3.50, Hero raises to $10.00, SB raises to $32.87 (All-In), Hero raises to $23.75 (All-In).

      Turn: ($59.12) 3:diamond:
      River: ($59.12) K:spade:


      Final Pot: $59.12


      2)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)    
      Position:
      Stack
      MP3:
      $83.80
      Hero:
      $24.75

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is SB with Q:club: , Q:diamond:
      MP2 folds, MP3 raises to $1.00, 2 folds, Hero raises to $3.25, BB folds, MP3 calls $2.25.

      Flop: ($6.75) 9:diamond: , 5:diamond: , 7:spade: (2 players)
      Hero bets $5, MP3 raises to $80.55 (All-In), Hero raises to $21.50 (All-In).

      Turn: ($108.80) 9:heart:
      River: ($108.80) J:diamond:


      Final Pot: $108.80


      3)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)   
      Position:
      Stack
      BB:
      $40.02
      SB:
      $36.65
      Hero:
      $25

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BU with Q:heart: , Q:diamond:
      3 folds, Hero raises to $1.00, SB calls $0.90, BB calls $0.75.

      Flop: ($3.00) 2:club: , 9:heart: , Q:spade: (3 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets $2.25, SB folds, BB calls $2.25.

      Turn: ($7.50) T:club: (2 players)
      BB checks, Hero bets $6, BB calls $6.00.

      River: ($19.50) J:heart: (2 players)
      BB bets $30.77 (All-In), Hero folds.

      Final Pot: $50.27


      4)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)    
      Position:
      Stack
      CO:
      $19.80
      Hero:
      $25.95

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BU with K:club: , K:spade:
      2 folds, CO calls $0.25, Hero raises to $1.25, 2 folds, CO calls $1.00.

      Flop: ($2.85) 4:diamond: , 2:club: , 2:diamond: (2 players)
      CO checks, Hero bets $2.25, CO calls $2.25.

      Turn: ($7.35) 6:club: (2 players)
      CO checks, Hero bets $5, CO raises to $10.00, Hero raises to $22.45 (All-In), CO raises to $16.30 (All-In).

      River: ($46.10) J:heart:


      Final Pot: $46.10


      5)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here) 
      Position:
      Stack
      CO:
      $13.58
      BB:
      $18.43
      Hero:
      $30.80

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (4 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is SB with K:club: , K:spade:
      CO calls $0.25, BU folds, Hero raises to $1.50, BB calls $1.25, CO calls $1.25.

      Flop: ($4.50) 4:heart: , 7:club: , 2:diamond: (3 players)
      Hero bets $3, BB raises to $8.00, CO folds, Hero raises to $29.30 (All-In), BB raises to $16.93 (All-In).

      Turn: ($50.73) 4:diamond:
      River: ($50.73) 8:diamond:


      Final Pot: $50.73


      6)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)   
      Position:
      Stack
      CO:
      $29.70
      Hero:
      $25.35
      BB:
      $24

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is MP2 with A:club: , K:spade:
      Hero raises to $1.00, MP3 folds, CO calls $1.00, 2 folds, BB calls $0.75.

      Flop: ($3.10) 6:diamond: , T:club: , A:spade: (3 players)
      BB checks, Hero bets $2.25, CO folds, BB calls $2.25.

      Turn: ($7.60) 3:club: (2 players)
      BB checks, Hero bets $4, BB raises to $8.00, Hero calls $4.00.

      River: ($23.60) 8:diamond: (2 players)
      BB bets $4.75, Hero calls $4.75.

      Final Pot: $33.10


      7)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)  
      Position:
      Stack
      MP3:
      $65.97
      CO:
      $11.63
      BU:
      $19.97
      Hero:
      $31.85

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BB with 2:spade: , 5:diamond:
      MP2 folds, MP3 calls $0.25, CO calls $0.25, BU calls $0.25, SB folds, Hero checks.

      Flop: ($1.10) 5:club: , Q:diamond: , 2:heart: (4 players)
      Hero bets $0.75, 2 folds, BU raises to $2.00, Hero calls $1.25.

      Turn: ($5.10) 5:spade: (2 players)
      Hero bets $3, BU raises to $9.25, Hero raises to $15.50, BU raises to $17.72 (All-In), Hero calls $2.22.

      River: ($40.54) T:heart:


      Final Pot: $40.54


      8)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      SB:
      $53.05
      BB:
      $27.30
      Hero:
      $26.45

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (3 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BU with J:heart: , A:club:
      Hero raises to $1.00, SB calls $0.90, BB calls $0.75.

      Flop: ($3.00) J:diamond: , 3:diamond: , 4:club: (3 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets $2.50, SB folds, BB calls $2.50.

      Turn: ($8.00) 6:club: (2 players)
      BB bets $3, Hero raises to $9.00, BB raises to $15.00, Hero raises to $22.95 (All-In), BB calls $7.95.

      River: ($53.90) T:spade:


      Final Pot: $53.90


      9)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)  
      Position:
      Stack
      BU:
      $33.51
      BB:
      $10.16
      Hero:
      $38.34
      CO:
      $32.45

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is MP3 with A:diamond: , A:heart:
      MP2 folds, Hero raises to $1.00, CO calls $1.00, BU calls $1.00, SB folds, BB calls $0.75.

      Flop: ($4.10) Q:heart: , 2:club: , 9:spade: (4 players)
      BB checks, Hero bets $3, CO folds, BU raises to $6.00, BB folds, Hero calls $3.00.

      Turn: ($16.10) 5:club: (2 players)
      Hero checks, BU bets $15.30, Hero raises to $31.34 (All-In), BU raises to $26.51 (All-In).

      River: ($73.95) 4:club:


      Final Pot: $73.95


      10)
      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (4 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BU with A:club: , A:spade:
      CO raises to $1.25, Hero raises to $4.00, SB folds, BB calls $3.75, CO raises to $22.70 (All-In), Hero raises to $24.90 (All-In), BB folds.

      Flop: ($51.70) 6:diamond: , J:heart: , 7:spade:
      Turn: ($51.70) J:spade:
      River: ($51.70) 7:heart:


      Final Pot: $51.70


      11)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)   
      Position:
      Stack
      BU:
      $65.30
      Hero:
      $24.05

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is SB with Q:diamond: , Q:spade:
      2 folds, BU calls $0.25, Hero raises to $1.50, BB folds, BU calls $1.25.

      Flop: ($3.25) 7:heart: , 3:spade: , 3:club: (2 players)
      Hero bets $2, BU raises to $4.00, Hero raises to $12.00, BU calls $8.00.

      Turn: ($27.25) K:diamond: (2 players)
      Hero bets $10.55 (All-In), BU calls $10.55.

      River: ($48.35) 8:diamond:


      Final Pot: $48.35



      12)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)   
      Position:
      Stack
      Hero:
      $25.80
      MP3:
      $25.10

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is CO with J:spade: , A:heart:
      MP3 calls $0.25, Hero raises to $1.25, 3 folds, MP3 calls $1.00.

      Flop: ($2.85) J:heart: , 5:diamond: , 8:heart: (2 players)
      MP3 bets $1.75, Hero calls $1.75.

      Turn: ($6.35) T:diamond: (2 players)
      MP3 bets $2, Hero calls $2.00.

      River: ($10.35) 4:spade: (2 players)
      MP3 bets $5, Hero calls $5.00.

      Final Pot: $20.35


      13)
      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is BB with K:spade: , K:diamond:
      MP3 raises to $1.00, 3 folds, Hero raises to $3.50, MP3 raises to $9.00, Hero raises to $27.40 (All-In), MP3 calls $18.40.

      Flop: ($54.90) 4:diamond: , 7:diamond: , 9:heart:
      Turn: ($54.90) J:club:
      River: ($54.90) 2:club:


      Final Pot: $54.90


      14)
      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)    
      Position:
      Stack
      MP3:
      $12.25
      Hero:
      $27.35

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is CO with Q:club:, A:diamond:
      MP2 folds, MP3 calls $0.25, Hero raises to $1.25, 3 folds, MP3 calls $1.00.

      Flop: ($2.85) 9:diamond: , 2:spade: , K:spade: (2 players)
      MP3 checks, Hero bets $1.75, MP3 calls $1.75.

      Turn: ($6.35) A:heart: (2 players)
      MP3 checks, Hero bets $5, MP3 calls $5.00.

      River: ($16.35) 5:heart: (2 players)
      MP3 checks, Hero bets $5, MP3 raises to $4.25 (All-In).

      Final Pot: $25.60


      15)
      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.7 by www.pokerstrategy.cc.

      Preflop: Hero is CO with K:heart: , K:club:
      MP2 raises to $1.29, MP3 folds, Hero raises to $4.00, BU raises to $15.14 (All-In), 3 folds, Hero calls $11.14.

      Flop: ($31.92) 9:club:, 7:heart: , 5:heart:
      Turn: ($31.92) 7:spade:
      River: ($31.92) 2:spade:


      Final Pot: $31.92
    • Brosme
      Brosme
      Bronze
      Dabei seit: 22.09.2006 Beiträge: 672
      boah net immer soviele hände auf einmal, da scrolle ich mir den Wolf :D

      bevor ich was zu den Hände sage, falls bock hast können wir uns ja gegegenseitig über die schulter schauen, hab auch mit den swings zu kämpfen und spiele NL25/NL50, zu meiner Theorie siehe meinen Post in diesem Forum.

      1) overplayed, er kann hier durch aus sein set oder die straight geflopped haben, daher nach der 3 bett fold.

      2) wenn vilian ein regular player ist, dann wird er hier nur mit einem Over Paire oder Set pushen, schwer zu sagen aber meine Queens wäre mir hier nicht mehr gut genug und ich hätte die befürchtung das ich gegen AA laufe, bzw. bereits auf ein set 9er laufe.

      3) unlucky, gut gespielt

      4) bin bei so nem board immer vorsichtig, zu oft hält der gegner bereits seine tripps oder sein FH, auf seinen Reraise hin hätte ich gefolded, kann aber auch zu weak sein.

      5) geh ich broke, hätt i auch so gespielt

      6) hätte ich auch so gespielt.

      7) hätte ich auch so gespielt

      8) sein reraise deutet auf ne starke hand hin, 2 paire oder nen set oder nen over paire, würde seinen reraise daher nicht mehr callen.

      9) push flop

      10) nh

      11) gut gespielt

      12) raise ich am turn, FD is net da und du musst wissen wo du stehst.

      13) nh

      14) spiel ich auch so

      15) coin flip, entweder er hatt AA oder nicht, geh ich broke

      was keine hände mehr :D

      Würde Dir empfehlen die hände einzeln im Handbewertungsforum zu posten, dort schauen die leute eher rein als hier und man bekommt deutlich mehr vorschläge zu der einzelnen hand. bzw. übereinstimmende statements
    • scarface315
      scarface315
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 1.744
      Hab die meisten Hände schon ins BspHand Forum gepostet, außer die Preflop All-in geschichten. Die meisten waren der Meinung, dass man fast alle Hände so spielen kann (biss auf paar Ausnahmen). Mit Overpairs ist es immer so ne Sache und die AJ Hand war gegen nen Vollfisch und da hab ich halt TPTK overplayed (kleiner Tilt move, nach den ganzen Beats :D ).
      Jetzt läufts auch wieder relativ gut. Hab jetzt wieder zu meinem normalen Spiel zurückgefunden und die Verunsicherung ist auch weck.

      Das mit dem gegenseitig Coachen können wir gerne machen. Hab mitlerweile bestimmt 80k Hände auf NL25 gespielt und bin 2 mal am Aufstieg auf NL50 gescheitert. In der Theorie kenn ich mich auch aus.
      Ich denke das hat nur Vorteile.
    • Brosme
      Brosme
      Bronze
      Dabei seit: 22.09.2006 Beiträge: 672
      Ok, ganz soviele Hände hab i dann noch nicht aber da kommen bestimmt noch welche zu :D

      Hier meine ICQ Nr. 103-792-774 schreib mich einfach mal kurz an und wir schauen dann mal wie es weiter geht.
    • scarface315
      scarface315
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 1.744
      hab dich mal angeschrieben