Hollywood Poker [Ongame] Robbery?

    • Awoji
      Awoji
      Bronze
      Dabei seit: 23.04.2008 Beiträge: 8
      Hallo Leute,


      ich bin erfolgreicher Pokerspieler seit mehreren Jahren und hatte nie Probleme mit Auszahlungen oder Ähnlichem - bis heute.

      Ich spielte schon mehrere Monate auf der Seite Hollywood Poker des Ongame Netzwerkes.

      Und ich würde gerne eure Meinung dazu hören, ob ich in meinem folgenden Fall das Recht habe mein Geld zu verlangen und ob es richtig war mich überhaupt darüber aufzuregen, da ich mich teils auch relativ beleidigend ausgedrückt habe auf Grund der Tatsache, dass ich mich betrogen gefühlt habe.

      Kann man dagegen was tun? Ich kriege anscheinend mein Geld nicht wieder, wovon ich immernoch denke es kriegen zu müssen. Mir sind aber die Hände gebunden und ich weiß nicht, was ich dagegen machen soll.

      Um euch das lesen zu ersparen, fasse ich den unteren Chatverlauf zusammen.
      Ich habe 22830 player points akkumuliert und sollte nach dem Calculator der HP Seite auf 2537$ valueback kommen. Diese Information ist aber nach HP falsch, da ich nur 1832$ bekommen soll. Ich habe mir meinen RB mit Calculator ausgerechnet, um mir meinen Lohn am Ende des Monats auszurechnen und hab mich sozusagen auf diesen Calculator verlassen. HP meint, dass sie daran arbeiten und sich dafür entschuldigen, trotzdem verlange ich mein volles Geld von 2537$, da ich weder informiert worden bin, dass der Calc falsche Informationen gibt noch darauf hingewiesen worden bin, dass es fehlerhaft sein könnte. Ich finde es ist eine Frechheit etwas online zu stellen, was falsche Infos gibt. Entweder man nimmt den Calc raus oder fixed ihn, aber im Nachinein die Leute zu verarschen und denen nicht zu geben, was ihnen via Calc zusteht ist in meinen Augen Betrug.

      Für Interessenten ist hier der vollständige Chatverlauf.

      Danke für die Aufmerksamkeit und Hilfe.


      You are now chatting with Dyan (Chat Support)
      Dyan: How may I help you today?
      Aleksander Wojciechowski: Im really pissed
      Aleksander Wojciechowski: I just got a mail
      Aleksander Wojciechowski: from you
      Aleksander Wojciechowski: This is in response to your inquiry about your Value Back cash back
      for the month of September. Our Relevant Department has informed us that $1832.80 is the
      right amount for your cash back which has been credited on your account last 2011-10-07.
      Aleksander Wojciechowski: How come 1832.80$ is the right amount of my valueback if your
      calculator clearly says that I deserve 2500$?
      Dyan: Where did you get the amount $2500?
      Aleksander Wojciechowski: I didnt
      Aleksander Wojciechowski: thats why Im wondering
      Aleksander Wojciechowski: I feel robbed
      Aleksander Wojciechowski: I have some questions
      Aleksander Wojciechowski: 1. How many points did I accumulate in September?
      Dyan: How come you have the figure $2500? May I know where did you get this?
      Aleksander Wojciechowski: If I type in your valueback calculator "22830" points.. which I
      accumulated in September.. there it says Walk of Fame status: ~2500$ valueback
      Aleksander Wojciechowski: to be exact
      Aleksander Wojciechowski: 2537$ (40%)
      Dyan: Our value back tracker is incorrect as of the moment.
      Dyan: Our Technical Specialists are currently fixing the issue
      Aleksander Wojciechowski: this is not my problem
      Aleksander Wojciechowski: I deserve what it says
      Aleksander Wojciechowski: you cannot just say its incorrect
      Aleksander Wojciechowski: I played one month on the site relying on your calc
      Aleksander Wojciechowski: I just lost 700$, this is not my fault
      Dyan: Aleksander, your rake for the month of September is $4582
      Dyan: The maximum you can get is 40%
      Aleksander Wojciechowski: yes
      Dyan: 40% of $4582 is $1832.80
      Aleksander Wojciechowski: no
      Aleksander Wojciechowski: no
      Aleksander Wojciechowski: its wrong
      Aleksander Wojciechowski: because valueback doesnt equal rakeback
      Dyan: The maximum percentage of value back is 40% of rake contributed.
      Aleksander Wojciechowski: valueback isnt rakeback
      Aleksander Wojciechowski: and your calc says 2500
      Aleksander Wojciechowski: I get 5 points for every dollar accumulated
      Aleksander Wojciechowski: I had 22830 points
      Aleksander Wojciechowski: which equals 2500$
      Aleksander Wojciechowski: your calc clearly states it
      Aleksander Wojciechowski: I was relying on it
      Aleksander Wojciechowski: At the beginning of the month I knew I would accumulate 24000
      points
      Dyan: As stated in our terms -> https://member.hollywoodpoker.com/promotions/vbppterms.
      html
      Aleksander Wojciechowski: I typed it in to see how much its worth
      Dyan: The maximum percentage of value back is 40% of RAKE contributed.
      Aleksander Wojciechowski: This doesnt interest me
      Aleksander Wojciechowski: your calc is saying I deserve 2500
      Aleksander Wojciechowski: you cant just say
      Aleksander Wojciechowski: its a technical issue
      Aleksander Wojciechowski: this is fkin insane
      Aleksander Wojciechowski: are you serious?
      Aleksander Wojciechowski: why do you integrate calcs if they are lying
      Aleksander Wojciechowski: this is robbery
      Dyan: Please refrain from using bad language.
      Dyan: I am explaining the issue to you.
      Aleksander Wojciechowski: I did understand
      Aleksander Wojciechowski: you dont have to repete yourself
      Dyan: That's why I said before that our Technical Specialists are currently fixing the issue.
      Aleksander Wojciechowski: and?
      Aleksander Wojciechowski: before the issue isn't fixed you can't just rob players by giving
      them less than they deserve via your valueback calculator
      Aleksander Wojciechowski: if you want to give them less you have to delete your calc
      Aleksander Wojciechowski: people are relying on it and calculating their monthly income
      Aleksander Wojciechowski: how is this legitimate?
      Dyan: No.
      Dyan: That is not our intention and never will be.
      Aleksander Wojciechowski: I hope so. But from what I had to suffer from it without being
      informed that the calc is simply incorrect.
      Aleksander Wojciechowski: I always was talking with chat support and they said I can calculate
      my valueback with the calculator.
      Dyan: I apologize with that.
      Aleksander Wojciechowski: This is what I did. But it didn't say I get 1800$ for 23000 points
      Aleksander Wojciechowski: So how will this be fixed?
      Aleksander Wojciechowski: I deserve more money.
      Aleksander Wojciechowski: I accept the apology if I get the money the calculator was stating
      for 23830 player points.
      Aleksander Wojciechowski: 22830, sry.
      Dyan: I already mentioned the computation to you regarding the rake you have earned for the
      month of September.
      Aleksander Wojciechowski: Yes, and I already said that it doesn't matter as long as the calc is
      online and for everybody available.
      Aleksander Wojciechowski: I deserve 2573$ valueback. I want my money.
      Dyan: The amount you received was correct.
      Aleksander Wojciechowski: No, it's not identical with your calculator which was showing the
      whole month other valueback.
      Aleksander Wojciechowski: If it's not identical, your site is not serious.
      Aleksander Wojciechowski: Your valuebackplayer programme is robbery if you don't give the
      players what the calculator says. I didn't get informed about technical issues on the calc nor
      wrong information it gives but still the calc was available for me the whole month and the tool
      for my calculation. It's a fault from your site, not mine. I will have to pull other register, this is
      ridiculous.
      Aleksander Wojciechowski: Can you please say something to my statement or am I not
      deserving support chat anymore
      Aleksander Wojciechowski: ?
      Dyan: I understand your side
      Dyan: and our Technical team is trying their best to resolve the issue as soon as possible
      Dyan: so that players can see right amounts as well.
      Aleksander Wojciechowski: I'm glad for your effort but still I deserve the amount of 2537$ in
      my account. Will I get it?
      Dyan: No.
      Dyan: As I have said $1832.80 is the correct amount
      Aleksander Wojciechowski: I wasn't informed about 1832.80$ would be the correct amount by
      accumulating 22380 player points so this can't be correct for the period of september. I didn't
      get any information about the wrong calculation of the valueback calculator which is not
      identical to the calculation you are using.
      Aleksander Wojciechowski: If I would know which is your duty to inform players - I would not
      play on your site. Your calculator is giving wrong information, this is clearly not my fault. I
      deserve what it says, otherwise the calculator should be offline for the period it was/is giving
      incorrect information because people are relying on it.
      Dyan: I understand
      Dyan: but I really cannot do anything to reverse/add the amount you want.
      Aleksander Wojciechowski: I understood. I will not get the money I deserve. I will make this public and pull other register. Have a good one.
  • 6 Antworten
    • asahara
      asahara
      Bronze
      Dabei seit: 22.09.2006 Beiträge: 2.247
      " i will have to pull other register" :D

      .. ernsthaft - wenn du dir hier antworten erhoffst, solltest du den sachverhalt
      auf jeden fall nochmal kurz in zwei, drei sätzen zusammen fassen (aka cliffs).
    • DrKnospe999
      DrKnospe999
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2009 Beiträge: 615
      Oh man, solange diskutierst du da? Also der Calc. ist falsch eingestellt. Nirgendwo steht, dass du ein Anrecht auf die wohl falschen Werte vom Calc hast. Somit zählen wohl die realen Werte, die in ihrem System stehen.
      Also nimm das Geld und gut ist, mehr wirst du niemals bekommen. Gibt ja nichtmal einen rechtlichen Anspruch...
    • Krupsinator
      Krupsinator
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 24.05.2010 Beiträge: 13.186
      Hi Awoji,

      grundsätzlich möchten wir hier keine Diskussionen über Nicht-Partnerräume.
      Um dir aber schnell zu helfen, werde ich dir kurz meine Meinung dazu sagen. Das du dich aufregst ist sicher verständlich und legitim. Trotzdem bin ich mir recht sicher, dass der Calculator auf deren Seite nicht rechtsverbindlich ist (außer es steht irgendwo konkret etwas anderes). Daher sehe ich hier leider Hollywood-Poker im Recht, außer natürlich wenn der Betrag der dir wirklich gutgeschrieben wurde nicht mit dem übereinstimmt, was du eigentlich kriegen müsstest. Aber nur weil der Rechner etwas falsches anzeigt (wie gesagt Ausnahme es steht irgendwo, dass der Rechner verbindlich ist, ich kenne mich mit Hollywood-Poker auch nicht aus), kannst du denke ich nicht auf dem Rechnerbetrag bestehen sondern bekommst nur den korrekten Betrag ausgezahlt.

      Bin aber weder Jurist, noch Fachmann für sowas. Das diese Rechner bei Pokeranbietern nicht gut funktionieren bzw. sehr ungenau sind ist aber afaik kein Einzelfall.

      Das es eine Schweinerei ist so einen grob falschen Rechner zur Verfügung zu stellen sollte klar sein, aber ich gehe davon aus, dass eine händische Nachrechnung mit der Hollywood-Poker-Rechnung übereinstimmt. Wenn man das denn händisch nachrechnen kann. Wenn eine händische Nachrechnung mit dem Calculator übereinstimmt, wäre es wieder was anderes und sie wollen dich schlicht bescheißen.

      Kurz und knapp: Ich denke an den Betrag den du mit dem Rechner errechnet hast, kommst du nicht ran, den Anbieter würde ich nach so einer Aktion aber vermutlich wechseln (außer ich wäre sonst mit allem immer extrem zufrieden gewesen).

      Gruß
      Krupsinator
    • Awoji
      Awoji
      Bronze
      Dabei seit: 23.04.2008 Beiträge: 8
      Ich verstehe, dass eine händische Nachrechnung womöglich auf das richtige RB kommen würde. Nur ist das nicht der Punkt. Immer, wenn ich versuchte mein RB zu ermitteln, sagte mir chat support, dass ich dafür den Calculator nutzen soll, was ich getan habe. Und das schon seit Monaten - nie gab es Probleme, weil ich nie über 20.000 player points kam.

      Das Merkwürdige ist, dass wenn ich den Calc von Betsate zb nutze, er mir auch ~2500$ valueback bei 40% verspricht. Ist der auch falsch oder was? Das kann nicht sein. Das ist das selbe Netzwerk und wenn der Anbieter valueback anbietet bei Ongame dann ist es identisch. Trotzdem habe ich 1800$ bekommen, was einfach nicht mit den Werten übereinstimmt.
    • Furo
      Furo
      Silber
      Dabei seit: 06.04.2007 Beiträge: 11.046
      Spielst du Cashgame? Dann hat dir Essence obv cash geklaut
    • Awoji
      Awoji
      Bronze
      Dabei seit: 23.04.2008 Beiträge: 8
      Nein, turbo sng 5-max only.