Woran merkt mann dass zwei Leute am Tisch zusammenspieln ?

    • H4nZz
      H4nZz
      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2010 Beiträge: 277
      Hey,

      Wollte mal fragen worauf man achten sollte wenn man den Verdacht hat dass zwei Spieler zusammenspieln?

      Wie würdet ihr euch mit euerm Partner an den Tisch setzten damit es möglichst profitabel ist.

      Welche Spielzüge sind typisch für Spieler die im Team spieln ?

      Klar ich weis auch dass es am einfachsten und sichersten ist bei dem Verdacht dass zwei zusammenspieln einfach den Tisch zu wechseln.
      Aber z.B im Casino wenn nur ein Tisch läuft und es nicht möglich ist....oder schlicht aus Interesse.

      mfg hanz
  • 6 Antworten
    • joosP
      joosP
      Black
      Dabei seit: 26.04.2007 Beiträge: 13.801
      daran das sie sich vorher darüber im forum erkunden wollen.
    • Phanganer
      Phanganer
      Bronze
      Dabei seit: 27.01.2011 Beiträge: 281
      Original von joosP
      daran das sie sich vorher darüber im forum erkunden wollen.
      :heart: :D
    • Bierb4ron
      Bierb4ron
      Black
      Dabei seit: 05.04.2009 Beiträge: 21.096
      wenn 2 leute an deinem tisch aus china kommen, kannst quitten
    • Noonien
      Noonien
      Bronze
      Dabei seit: 01.01.2007 Beiträge: 4.616
      Naja klassische Moves sind halt das verschieben von chips.
      zB BU hat 5000 , BB hat 1500 .
      BU raist auf 1400, BB reraist AI und BU foldet :)
    • MArcelloMM
      MArcelloMM
      Bronze
      Dabei seit: 13.07.2006 Beiträge: 145
      Im Cashgame ist das fast unmöglich.

      Es gibt Anfängerfehler, die du deutlich wahrnehmen wirst, wie zum Beispiel das gezielte in die Zange nehmen oder wie oben schon erwähnt in SnGs, werden manchmal Chips verschoben.

      Allerdings ist es so, dass Collusion meiner Meinung nach nur über statistische Wege herausgefunden werden kann. Hat man eine entsprechende Anzahl von Händen wird einiges in der Statistik auffallen.

      Zum Beispiel:

      1) Spielen diese Spieler sehr häufig am gleichen Tisch / im gleichen Turnier?

      2) Wie ist die Winrate der Spieler untereinander?

      3) Wie spielen diese Gegner gegeneinader, wenn keine anderen Spieler im Pot involviert sind?

      4) Wie ist die Winrate der Spieler in marginalen Spots? Zeigen Sie perfektes Spiel, wenn man davon ausgeht, dass sie die Karten des anderen kennen (das dürfte wohl am schwierigsten sein). Aber über einige tausend hands spielt auch nanonoko oder sonst ein pro eben nicht 100% perfekt.

      5) Wann sind welche Spieler online? Grsl. müssen die Spieler, um überhaupt colluden zu können, ja gleichzeitig online sein :-)

      ...

      Würde man diese Indizien zusammenfassen und hätte man zum Beispiel die Stats eines Anbieters, dann würde man mit relativ einfachen Hypothesentest schnell ein Gefühl dafür bekommen, ob etwas stimmt oder ein G'schmäckle hat.

      Meine Meinung dazu ist, dass die Pokerrooms eigentlich dazu übergehen sollten, solche Indizien automatisiert zu messen und dann ggf. einfach dafür zu sorgen, dass sich solche Spieler nicht an einen Tisch setzen können, was jedenfalls im Cashgame unproblematisch möglich ist.

      Party hatte das zu Beginn mal. Es war damals sogar so, dass Spieler die von einem anderen Mitglied geworben worden sind, nicht gegen einander spielen konnten.

      Und natürlich hat ein Room noch ganz andere Infos ... z.B. ob außerhalb der Tische Moneytransaktionen durchgeführt werden, Anmeldezeiträume, IP Adressen ...
    • germandog
      germandog
      Global
      Dabei seit: 25.09.2011 Beiträge: 86
      Original von H4nZz
      Hey,

      Wollte mal fragen worauf man achten sollte wenn man den Verdacht hat dass zwei Spieler zusammenspieln?

      Wie würdet ihr euch mit euerm Partner an den Tisch setzten damit es möglichst profitabel ist.

      Welche Spielzüge sind typisch für Spieler die im Team spieln ?

      Klar ich weis auch dass es am einfachsten und sichersten ist bei dem Verdacht dass zwei zusammenspieln einfach den Tisch zu wechseln.
      Aber z.B im Casino wenn nur ein Tisch läuft und es nicht möglich ist....oder schlicht aus Interesse.

      mfg hanz


      das erkennt man daran wenn du sie nach der runde wieder auf der toilette triffst und sie grinsend an deinen scheinen rumspielen.