5CD Valuebet postdraw oop?

    • Gurkha
      Gurkha
      Bronze
      Dabei seit: 15.04.2005 Beiträge: 1.287
      PokerStars Hand #74710666982: 5 Card Draw Limit ($0.10/$0.20 USD) - 2012/01/30 1:05:58 CET [2012/01/29 19:05:58 ET]
      Table 'Storeria IV' 6-max Seat #5 is the button
      Seat 1: albertsarden ($5.39 in chips)
      Seat 2: TownieFred ($4.22 in chips)
      Seat 3: Furria ($3.52 in chips)
      Seat 4: sorte09 ($4.69 in chips)
      Seat 5: Tusman111 ($1.89 in chips)
      Seat 6: Andreesen ($3.04 in chips)
      Andreesen: posts small blind $0.05
      albertsarden: posts big blind $0.10
      *** DEALING HANDS ***
      Dealt to Andreesen [Qh 8c 5d Qd 8s]
      TownieFred: folds
      Furria: raises $0.10 to $0.20
      sorte09: folds
      Tusman111: calls $0.20
      Andreesen: calls $0.15
      albertsarden: calls $0.10
      Andreesen: discards 1 card [5d]
      Dealt to Andreesen [Qh 8c Qd 8s] [8h]
      albertsarden: discards 1 card
      Furria: discards 1 card
      Tusman111: discards 1 card
      Andreesen: ???

      Reads auf die Gegner bis dahin:
      albertsarden - passiv; limpt bzw. callt TTTxx Hände predraw nur
      Tusman111 - pre: cc KKxxx, hat postdraw 3h K's up 2 Hände vorher overcallt ohne Ini vs SB 2 draw; BB 1 draw
      Furria - oL QJJxx in UTG, draw 2, chb ui

      Furria: gebe ich alle möglichen 2pairs, Trips und einige FD in die Range.
      Tusman111: weite Range aus FD, OESD, any 2pair, schwache Trips mit Kicker
      albertsarden: selbe Range wie Tusman111

      Hätte ich hier QQQ88 würde ich easy valuebetten (und wohl auch callen), weil ich auch viele schlechtere Hände callen sehe (insb. sind schlechtere Full Houses möglich) und nicht ausschließe, das ein schlechteres FH oder sogar ein Flush raisen könnte.
      Aber wie schaut's bei QQ888 aus? Viele schlechtere Boats die callen sehe ich nicht. Wobei ich hier gegen einen Raise imo einen einfachen Fold finden könnte.
  • 2 Antworten
    • Jadino
      Jadino
      Bronze
      Dabei seit: 10.02.2009 Beiträge: 800
      So die Analyse:

      PD schon ein grober Fehler nicht zu raise
      (raise for protection(gegen den BB) und for value gegen Tusman111 und Furria)

      Reads
      selbst ohne info kann man hier sagen, deine reads können hier nicht ganz stimmen ;)

      Draw
      Furria any SDs++ ohne Pairs
      Tusman111 SDs und FDs evtl. bis low 2Pair
      Albertsarden SDs bis low 2Pair

      AD
      hast du dann zwei Möglichkeiten
      check raise oder bet, check call und check fold ist schwachsinn :rolleyes:

      bei bet:
      callst du gegen furria
      reraised/capst du gegen Tus und Albertsarden

      bei c/r:
      callst du gegen alle drei

      as played is bet die bessere Option
      weil du einen SD oder FD reppst
      und somit complete Flushes gegen dich cappen werden, du wirst sogar noch value von 2Pairs bekommen aller art low bis high
      weil du auch einen busted Draw haben könntest

      Sontiges:
      Der call predraw is unheimlich schlecht:
      weil du meistens die beste Hand hälst
      weil du dem BB nen Odds call für draws gibst
      weil du keine Infos über ihre Hand strange bekommst
      weil du AD nicht weißt wie du weiterspielen sollst
      weil du keine edge AD hast

      Da ich denke das du ein blutiger Anfänger im Draw game bist sage ich dir,
      es gilt das gleiche wie bei Texas Hold em
      erst folden lernen
      dann raisen lernen
      dann callen lernen ;)

      hoffe konnte helfen, falls irgendetwas unverständlich ist einfach fragen

      ach und bitte in zukunft History formatieren is sonst unheimlich schwer zu lesen :s_cool:
    • Zellozin
      Zellozin
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2011 Beiträge: 259
      Gebe Jadino voll und ganz recht.

      Würde folgendes ergänzen:
      Du musst bedenken, dass du besser als median 2pair hältst (siehe strategieartikel). Deshalb ist ein 3bet der einzig richtige zug. Gegen ein CO raise bist du mit dieser Hand meistens im Vorteil. Das gleiche gilt für den call am SB. Würde er mit KKXX oder AAXX 2pair callen? Das sieht mir nach einem draw oder schwachen 2pair aus.

      Postdraw: Da gibt es nichts zu diskutieren: bet/raise

      Ich fürchte check/raise würde nicht aufgehen, da CO (sofern er nicht gerade trips hält) ziemlich sicher checken wird.

      Überleg doch mal so: predraw callst du postdraw check/raise aber 2 checks behind --> Pot 6 BB, da wäre mehr drinnen gewesen.