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    • FuLLPerformance
      FuLLPerformance
      Bronze
      Dabei seit: 07.01.2008 Beiträge: 656
      ...der so ähnlich verläuft wie meiner, dann aber irgendwann wieder auf EV Höhe oder meinet wegen auch gerne drüber ist. Bin einfach frustriert und genervt und meine Motivation sinkt immer weiter. :s_cry:

      wäre halt ein guter ansporn wenn ich sehe, dass es anderen ähnlich oder schlimmer ergangen ist, sich das ganze jedoch mittel- oder langfristig zum guten gewendet hat.

      spiele btw zoom...

  • 13 Antworten
    • gorbatsh0ve
      gorbatsh0ve
      Black
      Dabei seit: 15.08.2007 Beiträge: 17.613
      Zeigt her eure Kurven
    • Kingbase
      Kingbase
      Bronze
      Dabei seit: 16.10.2007 Beiträge: 3.762
      Mimimi weil 30 stacks unter ev auf 100k hands??
      Get used to it....



      Spucke abwischen und weiter machen.
      Hast ja nach ev 4bb/100 und bestimmt
      Nochmal 2bb rakeback
    • Pablo1337
      Pablo1337
      Bronze
      Dabei seit: 17.11.2008 Beiträge: 3.309
      Ich hatte mal 20 unter EV an einem Tag... Klar nervt es ungemein auf Dauer soetwas zu erleben aber solche Zeiten können sich sogar auf mehr als diesen Zeitraum beziehen... versuch einfach den EV auszublenden, denn mehr als die Berechtigung zu mimimin bringt Dir dieses Ding wirklich nicht... Versuch es einfach rauszugrinden und Dein Spiel dennoch weiter zu optimieren. Kenne Leute die haben ähnliche Graphen, bei denen ging es danach aber auch wieder steil up ;)

      Edit:

      Tiltest Du ab und an? Manche downs in dem Graph sind ja auch mit dem EV relativ straight down!?
    • vincenTTTaa
      vincenTTTaa
      Global
      Dabei seit: 23.01.2007 Beiträge: 4.028
      der größte fehler den du machst ist dich auf den ev zu konzentrieren.das ist aus mehreren gründen unsinnig : a) der ai-ev spiegelt nur ~20-25% der overall lucks wieder(du kannst 50 stacks unter ev sein,aber dafür hattest du auf 100k hands 30x set over set und nie das under set / oder du floppst dafür in ner zu hohen freq. sets / oder du triffst ständig gs etc. ALL DAS wird im ev nicht beachtet und daher ist er ein ausgesprochen schlechter indikator fürs luck)

      b) legt man den fokus auf ev, fällt es sehr leicht nicht am eigenen spiel zu arbeiten(da man ja nur schlecht runned)


      ich habe mal jmd. gecoached der auf nl25 gespielt hat, hier n paar dinge die der durschnittsreg ausgesprochen schlecht macht : a) handreading b) exploits/adaptions


      a) faktoren die möglichen kartenkombinationen reduzieren(meiste davon ist obv) : preflop stats,boardstrucktur,cbet frequenz,timingtells(n dude snapedcalled deine cbet oop auf 789fd 250bb, wie wahrscheinlich ist es dann das er n set hat? wie wahrscheinlich ist es dann das er die straight? denkst du nicht er würde mit ner straight zumindestens kurz nachdenken ob er craisen sollte so deep? wie wahrscheinlich ist es das er 9T oder A9 hat? ),c/r wert,donk wert

      b) exploits/adaptions

      z.B. eine hohe c/r frequenz exploiten

      durch eine hohe c/r frequenz wird die callinrange obv. schwächer(gut außer er cr nur air aber das macht ja sogut wie niemand) = ergo mehr barreln, weniger cbetten und nuttier cbetten, bluff3betten gerade auf struckturen auf denen seine range capped ist(er kann keine nuts halten z.B. auf nem passiven defend auf nem AK4board), c/r floaten, bluffcalls und dann call/call/ship lines spielen.

      dieses bsp. ist für gegen leute die ~20% cr

      dies ist nur ein beispiel für einen exploit/adapt,es gibt obv. noch tausend andere sachen.


      fragen die du dir stellen solltest : wie kann ich jmd exploiten der zuviel cbettet? wie kann ich jemaden exploiten der zuwenig cbettet? wie funktionier handreading genau? was machen die meisten regs auf nl25 falsch? wie exploite ich 18/14 spieler? wie exploite ich leute die zuviel folden? wie exploite ich leute die zuviele callen? wie exploite ich leute die zuviel 3betten? wie exploite ich leute die zu wenig 3betten? wie exploite ich leute die zuviel utg raisen? wie exploite ich leute die zuviele 3bets callen? wie exploite ich leute die zuviel auf 3bets folden? wie exploite ich leute die zuviel cbetten im 3bet pott? cbette ich zuviel? cbette ich zu wenig? etc. etc. etc.




      gl dude.
    • 28111981
      28111981
      Global
      Dabei seit: 17.11.2008 Beiträge: 3.311
      ich mach 2,1ct. auf 100 hände.. keiner kann mich stoppen

      *bah die session war zum kaputtlachen

      gegner die 5bb preflop callen und am ende 74 suited auf der hand haben.. :D
    • FuLLPerformance
      FuLLPerformance
      Bronze
      Dabei seit: 07.01.2008 Beiträge: 656
      Original von Pablo1337
      Edit:

      Tiltest Du ab und an? Manche downs in dem Graph sind ja auch mit dem EV relativ straight down!?
      ja, davon kann ich mich nicht freisprechen. bevor die empfehlung kommt, ja ich habe das pokermindset gelesen. ;)

      ist halt bei mir so, dass ich, wenn ich zu häufig "opfer" negativer boardentwicklungen am ende den river calle mit dem gedanken, "das kann doch nicht schon wieder sein"

      würde aber sagen, dass ich nicht extrem tilte. der großteil der downs war einfach setup bedingt.

      Original von vincenTTTaa
      der größte fehler den du machst ist dich auf den ev zu konzentrieren.das ist aus mehreren gründen unsinnig : a) der ai-ev spiegelt nur ~20-25% der overall lucks wieder(du kannst 50 stacks unter ev sein,aber dafür hattest du auf 100k hands 30x set over set und nie das under set / oder du floppst dafür in ner zu hohen freq. sets / oder du triffst ständig gs etc. ALL DAS wird im ev nicht beachtet und daher ist er ein ausgesprochen schlechter indikator fürs luck)

      b) legt man den fokus auf ev, fällt es sehr leicht nicht am eigenen spiel zu arbeiten(da man ja nur schlecht runned)


      ich habe mal jmd. gecoached der auf nl25 gespielt hat, hier n paar dinge die der durschnittsreg ausgesprochen schlecht macht : a) handreading b) exploits/adaptions


      a) faktoren die möglichen kartenkombinationen reduzieren(meiste davon ist obv) : preflop stats,boardstrucktur,cbet frequenz,timingtells(n dude snapedcalled deine cbet oop auf 789fd 250bb, wie wahrscheinlich ist es dann das er n set hat? wie wahrscheinlich ist es dann das er die straight? denkst du nicht er würde mit ner straight zumindestens kurz nachdenken ob er craisen sollte so deep? wie wahrscheinlich ist es das er 9T oder A9 hat? ),c/r wert,donk wert

      b) exploits/adaptions

      z.B. eine hohe c/r frequenz exploiten

      durch eine hohe c/r frequenz wird die callinrange obv. schwächer(gut außer er cr nur air aber das macht ja sogut wie niemand) = ergo mehr barreln, weniger cbetten und nuttier cbetten, bluff3betten gerade auf struckturen auf denen seine range capped ist(er kann keine nuts halten z.B. auf nem passiven defend auf nem AK4board), c/r floaten, bluffcalls und dann call/call/ship lines spielen.

      dieses bsp. ist für gegen leute die ~20% cr

      dies ist nur ein beispiel für einen exploit/adapt,es gibt obv. noch tausend andere sachen.


      fragen die du dir stellen solltest : wie kann ich jmd exploiten der zuviel cbettet? wie kann ich jemaden exploiten der zuwenig cbettet? wie funktionier handreading genau? was machen die meisten regs auf nl25 falsch? wie exploite ich 18/14 spieler? wie exploite ich leute die zuviel folden? wie exploite ich leute die zuviele callen? wie exploite ich leute die zuviel 3betten? wie exploite ich leute die zu wenig 3betten? wie exploite ich leute die zuviel utg raisen? wie exploite ich leute die zuviele 3bets callen? wie exploite ich leute die zuviel auf 3bets folden? wie exploite ich leute die zuviel cbetten im 3bet pott? cbette ich zuviel? cbette ich zu wenig? etc. etc. etc.




      gl dude.
      ist mir schon klar, dass der AI-EV nur ein faktor von vielen ist. wenn du sagst, dass er nur ca 20-25% des lucks wiederspiegelt, gleichzeitig aber schreibst, dass der EV ein schlechter indikator ist, widersprichst du dir imo aber. 20-25% sind ja nicht gerade wenig.
      wie auch immer, ich weiß was du mir sagen willst, war mir dem aber auch schon vorher bewusst ;)

      ansonsten habe ich nach dem erstellen des threads gar nicht mehr in meine winnings geschaut und habe mir auch vorgenommen das erstmal mindestens zwei wochen durchzuziehen. mal schauen was es bringt. an meinem spiel arbeite ich sowieso, EV hin oder her. NL50 soll ja auch nicht das ende der fahnenstange sein. ;)

      danke für die antworten. denke so ein bischen mimimi zwischendurch darf ruhig mal sein.
    • Pablo1337
      Pablo1337
      Bronze
      Dabei seit: 17.11.2008 Beiträge: 3.309
      glaub mir... ich hab in meinem Pokerleben so viel gemimimimimit :P Ich war ganz vorn dabei :D
      Aber nach ner gewissen Zeit merkst Du einfach, dass es sowieso nie aufhören wird und Du einen Weg finden musst das zu kompensieren, ohne, dass Du Dein Spiel ins negative Veränderst und Deinem Umstand noch sinnlos weitere Steine in den Weg schmeißt.
    • grinsekatze1
      grinsekatze1
      Bronze
      Dabei seit: 23.01.2007 Beiträge: 188
      http://i51.tinypic.com/29covbp.jpg

      Das ist meiner :P
    • Pablo1337
      Pablo1337
      Bronze
      Dabei seit: 17.11.2008 Beiträge: 3.309
      Original von grinsekatze1
      http://i51.tinypic.com/29covbp.jpg

      Das ist meiner :P
      oha, das schon nen solid kack run... mein mitgefühl haste ;)
    • grinsekatze1
      grinsekatze1
      Bronze
      Dabei seit: 23.01.2007 Beiträge: 188
      ;)

      Das war schon sick, und das ist ja nur der allin EV. Was ich in der Phase auch permanent an Boardentwicklungen und Suckouts drin hatte, die der Graph obv nicht erfasst, war auch nicht ohne. Aber sowas geht auch wieder vorbei, habs gut überstanden jedenfalls...
    • Pablo1337
      Pablo1337
      Bronze
      Dabei seit: 17.11.2008 Beiträge: 3.309
      Jop, nach sick sieht es auch aus aber umso besser, dass Du sone Phase gut wegstecken kannst! gratz dazu :)
    • FuLLPerformance
      FuLLPerformance
      Bronze
      Dabei seit: 07.01.2008 Beiträge: 656
      Original von Pablo1337
      Original von grinsekatze1
      http://i51.tinypic.com/29covbp.jpg

      Das ist meiner :P
      oha, das schon nen solid kack run... mein mitgefühl haste ;)
      hammerhart! hattest du denn danach mal ne phase wo es andersrum lief?
    • Pablo1337
      Pablo1337
      Bronze
      Dabei seit: 17.11.2008 Beiträge: 3.309
      sowas gleicht sich ja nicht unmittelbar danach, sondern im Laufe der Zeit aus... vielleicht hatte er es ja vorher schon :P
      Und jetzt... CMON DEUTSCHLAND!!!!