Winning Players

    • becks101
      becks101
      Bronze
      Dabei seit: 12.01.2006 Beiträge: 89
      55% bei 1 Mio Coinflips? Ist halt mega unwahrscheinlich. Würde mal behaupten geht nicht.
      Dann kennst du Pokerstars aber schlecht.
      LOL
    • Wayn333
      Wayn333
      Bronze
      Dabei seit: 26.01.2013 Beiträge: 124
      Original von becks101
      Original von josch2001
      Original von becks101
      Original von neppi88
      Original von brunooooo19
      Dir is schon klar, dass die Abweichung der realen Winrate von der EV Winrate mit größer werdender samplesize zwar relativ kleiner, absolut gesehen jedoch mit großer Wahrscheinlichkeit immer größer wird!?

      Ergo stimmt das schon mit dem möglichen Lifetimeupswinger.
      proof?

      EDIT: und bitte komm jetzt mit irgendwelchen All-in EV graphen :coolface:
      Vlt meint er folgendes: Nehmen wir einfach mal den guten alten Coinflip.
      Von 1000 gewinnst du 550, somit 55%. Von 1.000.000 gwinnst du 501.000 und somit 50,1%. 1000 Coinflips bei $1000 Heads-Up HTs, sagen wir immer erste Hand, macht $1.000.000 (über EV).
      What?
      Ganz einfach. Gesetzt der großen Zahlen. Wahrscheinlichkeit nähert sich an.

      500.010.000 / 1.000.000.000 = ca. 50%

      Aber: 10k flips vorne. Pro flip nen hunni. Kannste ja ausrechnen. Umgekehrter Fall gilt natürlich auch!!! Hat mir Gordon Gekko beigebracht.
      Wer gesetz der großen zahlen sagt, disqualifiziert sich hart selbst.
    • Happa2
      Happa2
      Bronze
      Dabei seit: 14.08.2010 Beiträge: 3.643
      die sache ist dass in der unendlichkeit ja die münze zu 50% kopf zeigen muss und zu 50% zahl aber ansonsten sich an die 50% annähert.

      Denn die münze hat nunmal eine 50% wahrscheinlichkeit kopf zu sein und 50% zahl. Das ist doch kein zufall. ?
    • Wayn333
      Wayn333
      Bronze
      Dabei seit: 26.01.2013 Beiträge: 124
      Original von Happa2
      die sache ist dass in der unendlichkeit ja die münze zu 50% kopf zeigen muss und zu 50% zahl aber ansonsten sich an die 50% annähert.

      Denn die münze hat nunmal eine 50% wahrscheinlichkeit kopf zu sein und 50% zahl. Das ist doch kein zufall. ?
      Das wär dann das klassische mindsetleak bezüglich EV.

      Die expectation von münzwürfen, so die wahrscheinlichkeiten denn 50/50 sind, ist natürlich 0. So ist das, wenn man fragt, was der gewinn sein wird, bevor man anfängt die münze zu werfen.

      Was die pokerspieler nun gerne falsch verstehen ist, dass diese aussage aus irgendeinem grund unwahr wird, wenn man erst die münze wirft, und dann die frage stellt, was denn nun die expectation war. Die expectation war trotzdem null. Ihr habt dann eben eine messung gemacht, und mit einem gewissen konfidenzintervall einen beliebigen (innerhalb gewisser grenzen) wert gemessen.

      Was das central limit theorem (das gesetz der großen zahlen) aber gerade nicht aussagt ist, dass ihr euch für beliebig große sample wieder null annähert. Es sagt lediglich, dass die expectation eines jeden einzelnen münzwurfes null ist, dass die resultate normalverteilt um 0 sein werden, und dass für n -> unendlich ein beliebig scharfer peak entsteht.

      Ihr könnt das aber zu jedem zeitpunkt anwenden. Genau genommen heißt das sogar, dass ihr immer wenn ihr einen münzwurf getätigt habt eure gewinne/verluste behalten dürft und ab diesem zeitpunkt einen neutralen ev habt.


      Man kann das auch auf Aces/Kings preflop anwenden. Hier gehts dann eben nicht um 50/50 sondern um 80/20. Wenn ihr aber zwanzig mal in folge auf die fresse bekommt, heißt das nicht, dass ihr jetzt überproportional oft dran seid, sondern einfach das ihr "unfairen" verlust eingefahren habt und ab diesem zeitpunkt wieder 80% der pötte gewinnen solltet.


      -cliffs: EV graphen sind minus ev fürs eigene spiel
    • Kasperkopf
      Kasperkopf
      Silber
      Dabei seit: 09.01.2008 Beiträge: 2.557
      Beim Münzwurf bitte nicht vergessen, dass diese auch mal auf der Kante stehen bleibt und der Pokerraum den Rake auch damit absaugt.
      Quasi die grüne Null beim Roulette :D
      So wurde schon bei einem RoyalFlush Geld verloren.