[Badugi] Freeplay vs BU

    • deibelchen
      deibelchen
      Bronze
      Dabei seit: 19.06.2008 Beiträge: 1.255
      beware the feral cow packs. they hunger.
      PokerStars Limit Badugi $3/$6 - 6 players

      UTG+1: $47.20
      CO: $36.31
      Button: $27.09
      SB: $36.19
      BB: $195.77 (Hero)
      UTG: $56.00

      Dealing Hands: ($4.00) 9:club: J:spade: A:diamond: 4:spade: (6 players)
      [i]3 folds[/i], Button calls $3, [i]SB folds[/i], Hero checks

      First Draw: ($7.00) (2 players)
      Hero discards 2, Button discards 2,
      A:diamond: 4:spade: || Q:heart: 5:club:
      Hero bets $3, Button calls $3

      Second Draw: ($13.00) (2 players)
      Hero stands, Button discards 1,
      A:diamond: 4:spade: Q:heart: 5:club:
      Hero bets $6, Button calls $6

      Third Draw: ($25.00) (2 players)
      Hero stands, Button discards 1,
      A:diamond: 4:spade: Q:heart: 5:club:
      Hero bets $6, Button raises to $12, [i]Hero folds[/i]

      Button collected $35.89

      (Rake: $1.11)


      BU wirkte eher fischiger, der auch mal bluffcatchen möchte.
      Raise pre?
      B/f River okay?
  • 5 Antworten
    • DaineMudda
      DaineMudda
      Bronze
      Dabei seit: 26.05.2009 Beiträge: 884
      Raise Pre find ich besser, und dann auf die die 3card 9 drawen. Mathematisch gesehen fährst du glaub ich eh besser auf die 9 zu drawen.

      Mal schnell in den Troutolator reingehaun, so das sich die Hände gegenseitig keine Outs nehmen (ist glaub ich eine sinnvolle Annahme:
      Badugi sim, 1000000 trials, 3 draws:
      Dead cards: none

      Hand 0: Ad 4s 9c --: 2nd draw: keep K badugi. 3rd draw: keep K badugi
      Hand 1: Ah 4c -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 8. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 8

      Hand 0: A:diamond: 4:spade: 9:club: -- : EV 53.0% - WIN/LOSE/TIE %: total 52.2/46.1/1.6 - badugi 40.8/11.1/0.2 - 3 cards 11.4/35.1/1.4 - 2 or 1 card 0.0/0.0/0.0
      Hand 1: A:heart: 4:club: -- -- : EV 47.0% - WIN/LOSE/TIE %: total 46.1/52.2/1.6 - badugi 27.7/7.7/0.2 - 3 cards 18.5/37.5/1.4 - 2 or 1 card 0.0/7.0/0.0

      Raisbluffs am River sind meiner Einschätung nach eher selten und du bekommst ~1:7 für einen Call. -> Er muss also in ca 12,5% bluffen. Denke wenn du es bettest solltest du auf seinen Raise, as played, folden. Zumindest ohne Read der auf einen bluff hinweist.
      Wenn du den Read hast das er auch mal bluffcatcht dann ist die BetCall, also as played, hier die beste Line meiner Meinung nach. Besonders da er am Turn bei Odds von fast nur 1:3 called wird er den River hier selten aufgeben.
      Das kann auch dann irgendwie ein Bluffraise sein am River von ihm, aber das ist wirklich sehr schwer einzuschätzen.
      Mein Tipp wäre den Gegner zu beobachten und zu schauen ob er häufiger am River raised als er im Durchschnitt hittet... dauert aber ne Weile bis man dan nen brauchbaren Read bekommt, weil Varianz. Und man sollte nicht anfangen for Informatoin dauernd zu callen, weil teuer.
      Für mich sieht es erstmal wie ein typischer Bluffcatch aus, der am Turn entschieden wurde und dann noch gehitted hat. Wenn der Gegne am Turn soweit denkt.
    • deibelchen
      deibelchen
      Bronze
      Dabei seit: 19.06.2008 Beiträge: 1.255
      Nur kurz zu deinem Rechenbeispiel: es macht mMn mehr Sinn die beiden Hände jeweils gegen sowas wie 248, 367 oder 25 laufen zu lassen und dann zu schauen, welche Hand dagegen mehr Equity hat. Hab aber leider grad keine Zeit zum Nachrechnen.
    • DaineMudda
      DaineMudda
      Bronze
      Dabei seit: 26.05.2009 Beiträge: 884
      Alle Denkbaren Hände in seiner Range durchzugehen mit discards und verschiedenen Suits ist mir ehrlich gesagt zu viel Arbeit und auch das Auswerten der vielen Ergebnisse wäre nicht leicht.

      Vllt auch eine weitere Möglichkeit es zu vergleichen? (Nachteil: Müsste man hier dann auf 4 draws rechnen?)
      A4 (auf 8 ziehen) vs. A4 (auf 9 ziehen)
      Badugi sim, 10000000 trials, 3 draws:
      Dead cards: none
      Hand 0: Ad 4s -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 8. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 8
      Hand 1: As 4d -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 9. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 9
      Hand 0: A:diamond: 4:spade: -- -- : EV 49.2% - WIN/LOSE/TIE %: total 48.2/49.8/2.0 - badugi 28.8/6.0/0.1 - 3 cards 19.3/37.2/1.8 - 2 or 1 card 0.1/6.6/0.1
      Hand 1: A:spade: 4:diamond: -- -- : EV 50.8% - WIN/LOSE/TIE %: total 49.8/48.2/2.0 - badugi 30.7/6.3/0.1 - 3 cards 19.0/36.8/1.8 - 2 or 1 card 0.1/5.0/0.1

      9:club: und J:spade: als discards angegeben
      Badugi sim, 10000000 trials, 3 draws:
      Dead cards: 9:club: J:spade:
      Hand 0: Ad 4s -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 8. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 8
      Hand 1: As 4d -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 9. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 9
      Hand 0: A:diamond: 4:spade: -- -- : EV 49.7% - WIN/LOSE/TIE %: total 48.6/49.3/2.1 - badugi 29.2/6.1/0.1 - 3 cards 19.3/37.1/1.9 - 2 or 1 card 0.1/6.1/0.1
      Hand 1: A:spade: 4:diamond: -- -- : EV 50.3% - WIN/LOSE/TIE %: total 49.3/48.6/2.1 - badugi 30.3/6.2/0.1 - 3 cards 18.9/37.1/1.9 - 2 or 1 card 0.1/5.3/0.1

      Andere Suits mit discards
      Badugi sim, 10000000 trials, 3 draws:
      Dead cards: 9:club: J:spade:
      Hand 0: Ad 4s -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 8. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 8
      Hand 1: As 4h -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 9. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 9
      Hand 0: A:diamond: 4:spade: -- -- : EV 49.4% - WIN/LOSE/TIE %: total 48.2/49.4/2.5 - badugi 28.8/6.2/0.1 - 3 cards 19.3/36.7/2.2 - 2 or 1 card 0.1/6.5/0.1
      Hand 1: A:spade: 4:heart: -- -- : EV 50.6% - WIN/LOSE/TIE %: total 49.4/48.2/2.5 - badugi 30.1/6.4/0.1 - 3 cards 19.2/36.3/2.2 - 2 or 1 card 0.1/5.5/0.1

      Badugi sim, 10000000 trials, 3 draws:
      Dead cards: 9:club: J:spade:
      Hand 0: Ad 4s -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 8. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 8
      Hand 1: As 4c -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 9. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 9
      Hand 0: A:diamond: 4:spade: -- -- : EV 48.2% - WIN/LOSE/TIE %: total 47.0/50.7/2.3 - badugi 28.3/6.6/0.1 - 3 cards 18.7/37.5/2.1 - 2 or 1 card 0.1/6.5/0.1
      Hand 1: A:spade: 4:club: -- -- : EV 51.8% - WIN/LOSE/TIE %: total 50.7/47.0/2.3 - badugi 32.1/6.9/0.1 - 3 cards 18.5/35.6/2.1 - 2 or 1 card 0.1/4.5/0.1

      Badugi sim, 10000000 trials, 3 draws:
      Dead cards: 9:club: J:spade:
      Hand 0: Ad 4s -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 8. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 8
      Hand 1: Ah 4d -- --: 2nd draw: keep K badugi, 3 card 9. 3rd draw: keep K badugi, 3 card 9
      Hand 0: A:diamond: 4:spade: -- -- : EV 50.6% - WIN/LOSE/TIE %: total 49.3/48.2/2.5 - badugi 29.2/6.0/0.1 - 3 cards 20.0/35.8/2.3 - 2 or 1 card 0.2/6.3/0.1
      Hand 1: A:heart: 4:diamond: -- -- : EV 49.4% - WIN/LOSE/TIE %: total 48.2/49.3/2.5 - badugi 28.5/6.0/0.1 - 3 cards 19.5/37.2/2.3 - 2 or 1 card 0.1/6.1/0.1

      Gibt noch weitere Kombis aber irgendwie verlier ich gerade den Überblick und hab zumindest jetzt gerade nicht die Zeit mich damit im Detail auseinander zu setzen.
      Falls die Art es so zu vergleichen sinnvoll ist, würd ich aber sagen das es kaum einen Unterschied macht. Ob man 2card und 3card spielt. Zumindest von der Equity. Was sich besser spielen lässt ist ja eine andere Frage.

      Man Sollte isch allerdings mal im Detail damit auseinandersetzen wo mathematisch die Grenze ist zwischen 2 drawn und 3 drawn.
    • deibelchen
      deibelchen
      Bronze
      Dabei seit: 19.06.2008 Beiträge: 1.255
      Ich hab grad mal kurz A4 bzw A49 gegen 367 bzw 368 laufen lassen mit K bzw KQ halten, da hat A4 immer n paar % mehr auf 3 Draws als A49.

      Aber mir gings ja primär auch nicht unbedingt darum, was auf 3 Draws mehr Equity hat, sondern was das sinnvollere Play in dem Fall ist. ;) Ich werd ja mit A49 zB nicht immer 3mal drawen.
    • DaineMudda
      DaineMudda
      Bronze
      Dabei seit: 26.05.2009 Beiträge: 884
      Hmmm, gegen einen Gegner der gerne bluffcatcht ist es vllt doch eine gute Idee die 2card hand zu behalten und die hand oop günstiger zu spielen. Aber gegen Unknown tendiere ich stark dazu die 3card zu spielen.