3Bets OOP

    • WildRose86
      WildRose86
      Bronze
      Dabei seit: 22.01.2010 Beiträge: 527
      Hi all :)

      Da ich in diesem Bereich Leaks habe, meine Frage an die anderen hier, wie spielt ihr 3Bets out of position weiter? macht überhaupt 3bets oop ? QQ+ ist klar, aber was ist mit AJ+, 77+ ?

      Hier mal 2 Hände von mir:

      Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 2216500
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      Stats Villain: Foldto3Bet 50%, Fold to Cbet Flop 50%

      UTG+1: $18.50 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 5, AF: 13,0, Hands: 252
      UTG+2: $42.54 - VPIP: 27, PFR: 17, 3B: 2, AF: 3,5, Hands: 168
      MP1: $50.00 - VPIP: 9, PFR: 8, 3B: 4, AF: 2,0, Hands: 285
      MP2: $38.53 - VPIP: 29, PFR: 22, 3B: 6, AF: 6,0, Hands: 41
      CO: $20.40 - VPIP: 6, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 16
      BTN: $51.50 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 8, AF: 1,0, Hands: 80
      SB: $75.29 - VPIP: 15, PFR: 14, 3B: 9, AF: 1,2, Hands: 349
      Hero (BB): $18.46 - VPIP: 10, PFR: 10, 3B: 6, AF: 5,4, Hands: 14773
      UTG: $44.24 - VPIP: 26, PFR: 13, 3B: 0, AF: 3,0, Hands: 31

      Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with J :diamond: J :club:
      4 folds, MP2 raises to $1.50, 3 folds, Hero raises to $4.50, MP2 calls $3

      Flop: ($9.25) T :spade: 7 :spade: A :club: (2 players)
      Hero bets $5.00, MP2 raises to $34.03, Hero folds

      Poker Stars $50.00 No Limit Hold'em - 8 players - View hand 2216501
      DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter


      UTG: $19.25 - VPIP: 13, PFR: 10, 3B: 5, AF: 13,0, Hands: 252
      UTG+1: $42.29 - VPIP: 27, PFR: 17, 3B: 2, AF: 3,5, Hands: 168
      MP1: $50.00 - VPIP: 9, PFR: 8, 3B: 4, AF: 2,0, Hands: 285
      MP2: $40.18 - VPIP: 29, PFR: 22, 3B: 6, AF: 6,0, Hands: 41
      CO: $20.00 - VPIP: 6, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 16
      BTN: $77.94 - VPIP: 15, PFR: 14, 3B: 9, AF: 1,2, Hands: 349
      Hero (SB): $19.61 - VPIP: 10, PFR: 10, 3B: 6, AF: 5,4, Hands: 14773
      BB: $40.00 - VPIP: 26, PFR: 13, 3B: 0, AF: 3,0, Hands: 31

      Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with Q :diamond: A :diamond:
      5 folds, BTN raises to $1.15, Hero calls $0.90, BB calls $0.65

      Flop: ($3.45) K :club: 8 :club: 3 :heart: (3 players)
      Hero checks, BB bets $1.50, BTN folds, Hero folds

      Poker Stars $0.25/$0.50 No Limit Hold'em - 8 players - View hand 2216505
      DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

      Stats Villain: Foldto3Bet 50%, Fold to Cbet Flop 33%

      Hero (SB): $18.75
      BB: $31.61
      UTG: $85.74
      UTG+1: $40.89
      MP1: $98.75
      MP2: $57.79
      CO: $30.06
      BTN: $21.50

      Pre Flop: ($0.75) Hero is SB with A :spade: Q :heart:
      4 folds, CO raises to $1.50, 1 fold, Hero raises to $4.50, 1 fold, CO calls $3

      Flop: ($9.50) 7 :club: 5 :club: K :heart: (2 players)
      Hero bets $5, CO folds
  • 3 Antworten
    • Avanti64
      Avanti64
      Bronze
      Dabei seit: 18.06.2008 Beiträge: 875
      Hallo,

      denke das mann beide Hände so spielen kann. (oder sollte. )

      Avanti64

      Habe die 2. Hand übersehen. Galt also der 1 und 3 . Hand
    • assking1990
      assking1990
      Bronze
      Dabei seit: 07.01.2010 Beiträge: 532
      Finde die Hände pre eigentlich nicht gut gespielt.

      Hand 1: Du hast auf Villain nur 41 Hände, er foldet da 50%, wie viele Situautionen waren das ? Du kannst die Hand zwar 3betten, aber ich bevorzuge da eher einen call, so hälst du die Range von Villain weit außerdem has du IP gegen Villain. Zudem kommt das du Villains Range nicht kennst, wenn er 4bettet muss man die Hand schon fast folden und dafür ist sie zu gut. Flop ist da natülrich b/f.

      Hand 2: AQ ist in den Blinds eine easy Value 3bet. Du spielst oop und willst die Hand für Vilain so teuer wie möglich machen. Die Range mit der VIllain vom BU stealt hast du so gut wie immer todes crusht. Außerdem möchtest du ja nicht das der BB noch overcallt und du dann im Sandwich sitzt.

      Hand 3: Wieso 3bettest du gegen den CO, aber in Hand 2 nicht gegen den BU ? Finde die 3bet zu klein, du spielst oop und da würde ich 3,5-4x 3betten. Cbetsize find ich gut. Auf einen Khigh flop ohne viele draws reicht dann ca. halbe Potsize.

      Die 3bet Range passe ich immer den Gegnern an. Wenn einer z. B. wirklich jede Hand foldet auf eine 3bet nehm ich so gut wie alle Kx und Ax Hände und dann noch paar connectos, die sich dann falls er callt noch gut spielen lassen. Gegen Gegner die sehr wenig auf 3bets folden, wird die Range natürlich eingeschränkt und eher Value Hände gespielt.

      Pockets call ich meist nur, außer wie oben beschrieben hat jemand ein 3bet leak, so kommen dann viele kleine pockets die sich auch oop nicht gut spielen lassen in meine 3bet bluff range.

      Ich hoffe ich konnte etwas helfen.
    • Happa2
      Happa2
      Gold
      Dabei seit: 14.08.2010 Beiträge: 3.633
      3betsize ip=2.5x
      3betsize oop=3x

      Der Grund ist ganz einfach. Mit einer Value 3bet kommen wir schon am Flop all-in mit einem Check/Raise zb also das ist für oop gemeint.

      Mit einer bluff3bet wollen wir es uns nicht so teuer machen, deshalb könnten wir bei einer groß gewählten Size keine Bluffs haben, weil diese einfach Seehr oft klappen müssten.

      Der Positionsnachteil ist nicht soo groß wenn man schon am Turn all-in kommt.

      Ip 3bette ich auf 2.5x, weil meine Bluffs dann selten klappen müssen und ich mit meinen Valuehands gegen dominierte Hände Postflop spielen kann. Hier ist entscheidend, dass wir die Initiative haben. Ich denke die meisten werden gegen den 3better Postflop sehr ehrlich spielen und erst auf ein Check oder ein Zeichen von Schwäche anfangen zu Betten.

      Hand 1 3bet/call pre. Am Flop kannst du dünn Bet/folden mit einer halben Ps. Du kannst den Flop allerdings auch Check/folden.
      Das Ax liegt ziemlich gut in seiner Flatting-Range und Pocketpairs checken es vielleicht runter.

      Hand 2 Würde ich 3bet/call spielen oder 3bet/fold gegen eine Nit. Wir können ja ermitteln ab wann man einen call hat mit AQs und wann einen 3bet/fold.

      Hand 3 ist gut gespielt. Man könnte sich bei dieser Hand überlegen bei einem call den Turn nochmal zu bluffen wegen middlepairs die er haben könnte.
      Ansonsten würde ich gegen einen denkenden starken Spieler hier nicht zu wide cbetten.
      Wir Betten bei einer 100% Range quasi unsere 3betting Range. Jetzt ist die Frage ob wir depolarisiert 3betten oder polarisiert.

      Polarisierte Range: 50% von A2o-A5o, 60% von A2s-A5s, 56s, 78s, 88+, AJo+, AJs+

      Am Flop halten wir mit unseren Low-assen maximal ein middlepair: Wenn Bet dann Bet./Fold

      Mit unseren Suited Assen halten wir maximal einen Flushdraw: Bet./Fold ohne Flushdraw mit Flushdraw eventuell Bet./Call.

      Unsere Suited Connector Falls wir sie 3betten haben eigentlich maximal einen Gutshot oder eben Middlepair: also würden wir bei einer Bet Bet/Folden müssen.


      Mit 88-QQ können wir womöglich Bet./Callen aber wenn er einmal den King hat sind wir Todescrushed!

      Mit KK+ haben wir einen Easy Bet./Call aber man kann sich bei so einer Hand überlegen zu Trappen. Also das Topset würden einige Wohl Trappen. Das ist nicht schlecht. Es würde unsere Checking Range stärken sodass wir auf so einem Board nicht immer Check/folden. Die Kx Kombinationen sind auch stark begrenzt wenn wir Topset halten.
      AA kann man auch Trappen kann man aber auch Betten. AA würden wir Bet/Callen. 6 Combos
      Wenn wir KK Bet. Callen haben wir bisher 9Valuecombos.

      Dann haben wir mit AJo-AQo wieder Air also 32 Combos!!! Die wir da folden würden!

      Ak können wir 3bet Callen. Das wären dann 12 Combos also insgesamt 21 valuecombos.
      Ich weiß die Formel nicht aber wenn wir auf so einem Board 32 bluffcombos haben wär das schon viel und das wären nur die AJ AQ Type hands. Wenn wir dann noch die middlepairs bluffen dann kommen wir in einen kritischen Bereich von Idk 50 bluffcombos?

      Kann sich ja jeder mal selbst überlegen wie das bei anderen Ranges aussehen würde.

      Es lässt sich ganz einfach erklären. Wir Betten größtenteils Ax Hände und deshalb ist unsere Range auf Ax stark. Kx Hände sind aber nur AK und KK und dann unser Overpair AA.