der einfachste Grund warum man loser ist ist ...

    • Raddler
      Raddler
      Bronze
      Dabei seit: 04.10.2010 Beiträge: 918
      dass jeder wichser scheissdreck reinstellt und ... scheisse, ich bicn schlichtweg im Arsch.


      Hand des Tages, warum man mit J/ preflop all in gehen sollte...

      PokerStars - $0.05 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      Hero (BTN): $5.00
      SB: $8.33
      BB: $7.49
      UTG: $19.29
      MP: $5.47
      CO: $31.01

      SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

      Pre Flop: ($0.07) Hero has T:heart: T:club:

      fold, fold, fold, Hero raises to $0.15, SB raises to $0.45, fold, Hero raises to $1.05, SB raises to $8.33 and is all-in, Hero calls $3.95 and is all-in

      Flop: ($10.05, 2 players) A:spade: Q:diamond: Q:club:

      Turn: ($10.05, 2 players) A:heart:

      River: ($10.05, 2 players) 7:diamond:

      SB shows J:club: 7:spade: (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 28%, Flop 22%, Turn 83%)
      Hero mucks T:heart: T:club: (Two Pair, Aces and Queens) (Pre 72%, Flop 78%, Turn 17%)


      warum es auch mit 62o lohnenswert ist, den BB zu verteidigen...

      PokerStars - $0.02 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BTN: $0.89
      Hero (SB): $2.20
      BB: $2.03
      UTG: $2.11
      MP: $1.81
      CO: $4.37

      Hero posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has 5:diamond: 5:spade:

      fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.08, BB raises to $0.24, Hero calls $0.16

      Flop: ($0.48, 2 players) 5:heart: 3:heart: 4:diamond:
      Hero checks, BB bets $0.09, Hero calls $0.09

      Turn: ($0.66, 2 players) 7:heart:
      Hero checks, BB bets $0.12, Hero calls $0.12

      River: ($0.90, 2 players) T:spade:
      Hero bets $0.42, BB raises to $1.25, Hero raises to $1.75 and is all-in, BB calls $0.33 and is all-in

      Hero shows 5:diamond: 5:spade: (Three of a Kind, Fives) (Pre 72%, Flop 36%, Turn 26%)
      BB shows 6:club: 2:spade: (Straight, Seven High) (Pre 28%, Flop 64%, Turn 74%)
      BB wins $3.92


      AA lohnt sich nicht! (insbesondere wenn Villian ne option auf n flush hat...)

      PokerStars - $0.02 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      Hero (BTN): $2.63
      SB: $2.76
      BB: $2.02
      UTG: $1.44
      MP: $3.45
      CO: $2.00

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:spade: A:club:

      fold, fold, CO raises to $0.06, Hero raises to $0.18, fold, fold, CO calls $0.12

      Flop: ($0.39, 2 players) 4:club: 7:spade: 8:diamond:
      CO checks, Hero bets $0.18, CO calls $0.18

      Turn: ($0.75, 2 players) Q:diamond:
      CO checks, Hero bets $0.36, CO calls $0.36

      River: ($1.47, 2 players) 6:diamond:
      CO checks, Hero bets $0.70, CO raises to $1.28 and is all-in, Hero calls $0.58

      CO shows 9:diamond: A:diamond: (Flush, Ace High) (Pre 12%, Flop 9%, Turn 20%)
      Hero shows A:spade: A:club: (One Pair, Aces) (Pre 88%, Flop 91%, Turn 80%)
      CO wins $3.89

      SB wins $9.63

      ja, is klar (etwas slow gespielt, aber der hätte auch alles andere gecallt)

      PokerStars - $0.02 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BTN: $1.97
      SB: $3.87
      BB: $1.36
      UTG: $2.89
      Hero (MP): $2.00
      CO: $1.47

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has A:heart: A:spade:

      fold, Hero raises to $0.06, fold, fold, fold, BB calls $0.04

      Flop: ($0.13, 2 players) Q:diamond: 7:spade: 3:diamond:
      BB bets $0.06, Hero calls $0.06

      Turn: ($0.25, 2 players) 5:heart:
      BB bets $0.24, Hero calls $0.24

      River: ($0.73, 2 players) A:diamond:
      BB bets $0.70, Hero raises to $1.64 and is all-in, BB calls $0.30 and is all-in

      Hero shows A:heart: A:spade: (Three of a Kind, Aces) (Pre 83%, Flop 50%, Turn 68%)
      BB shows K:diamond: 7:diamond: (Flush, Ace High) (Pre 17%, Flop 50%, Turn 32%)
      BB wins $2.63

      QQ is gegen n megamaniac auch nix...

      PokerStars - $0.02 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BTN: $4.69
      SB: $2.22
      Hero (BB): $2.00
      UTG: $1.00
      MP: $1.26
      CO: $1.41

      SB posts SB $0.01, Hero posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has Q:diamond: Q:heart:

      fold, fold, CO raises to $0.06, fold, fold, Hero raises to $0.22, CO raises to $0.58, Hero raises to $2.00 and is all-in, CO calls $0.83 and is all-in

      Flop: ($2.83, 2 players) 4:club: T:club: J:spade:

      Turn: ($2.83, 2 players) 8:spade:

      River: ($2.83, 2 players) Q:club:

      Hero shows Q:diamond: Q:heart: (Three of a Kind, Queens) (Pre 57%, Flop 71%, Turn 82%)
      CO shows K:spade: A:heart: (Straight, Ace High) (Pre 43%, Flop 29%, Turn 18%)
      CO wins $2.73


      und nochmal der River!

      PokerStars - $0.02 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BTN: $0.67
      SB: $2.23
      BB: $0.97
      UTG: $1.97
      MP: $5.43
      Hero (CO): $2.61

      SB posts SB $0.01, BB posts BB $0.02

      Pre Flop: ($0.03) Hero has T:diamond: T:heart:

      fold, fold, Hero raises to $0.06, fold, fold, BB calls $0.04

      Flop: ($0.13, 2 players) T:spade: K:diamond: A:club:
      BB checks, Hero bets $0.06, BB calls $0.06

      Turn: ($0.25, 2 players) 7:club:
      BB checks, Hero bets $0.12, BB calls $0.12

      River: ($0.49, 2 players) J:diamond:
      BB checks, Hero bets $0.18, BB raises to $0.50, Hero calls $0.32

      BB shows Q:club: A:spade: (Straight, Ace High) (Pre 42%, Flop 15%, Turn 9%)
      Hero mucks T:diamond: T:heart: (Three of a Kind, Tens) (Pre 58%, Flop 85%, Turn 91%)
      BB wins $1.44


      es gehört zu so nem Tag, dass man es immer wieder erleben möchte!

      PokerStars - $0.05 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BTN: $26.33
      SB: $12.03
      BB: $7.42
      UTG: $11.43
      MP: $6.64
      Hero (CO): $5.48

      SB posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

      Pre Flop: ($0.07) Hero has 9:club: 9:diamond:

      fold, fold, Hero raises to $0.20, BTN calls $0.20, fold, BB calls $0.15

      Flop: ($0.62, 3 players) 7:club: 8:heart: 4:heart:
      BB checks, Hero bets $0.45, BTN calls $0.45, fold

      Turn: ($1.52, 2 players) 9:spade:
      Hero bets $0.80, BTN calls $0.80

      River: ($3.12, 2 players) K:heart:
      Hero bets $1.65, BTN raises to $4.15, Hero calls $2.38 and is all-in

      BTN shows A:heart: 7:heart: (Flush, Ace High) (Pre 33%, Flop 52%, Turn 18%)
      Hero mucks 9:club: 9:diamond: (Three of a Kind, Nines) (Pre 67%, Flop 48%, Turn 82%)
      BTN wins $10.72


      und overcards muss man downcallen... danke River!

      PokerStars - $0.05 NL (6 max) ZOOM - Holdem - 6 players
      Hand converted by PokerTracker 3

      BTN: $3.21
      Hero (SB): $5.37
      BB: $2.50
      UTG: $5.07
      MP: $4.10
      CO: $1.97

      Hero posts SB $0.02, BB posts BB $0.05

      Pre Flop: ($0.07) Hero has Q:heart: Q:club:

      fold, fold, fold, BTN raises to $0.20, Hero raises to $0.90, fold, BTN calls $0.70

      Flop: ($1.85, 2 players) 3:heart: 3:club: 4:spade:
      Hero bets $0.95, BTN raises to $2.31 and is all-in, Hero calls $1.36

      Turn: ($6.47, 2 players) 3:spade:

      River: ($6.47, 2 players) A:spade:

      Hero shows Q:heart: Q:club: (Full House, Threes full of Queens) (Pre 72%, Flop 86%, Turn 91%)
      BTN shows J:spade: A:diamond: (Full House, Threes full of Aces) (Pre 28%, Flop 14%, Turn 9%)
      BTN wins $6.20


      Der graph von heute zeigt 14$ unter EV und das passt!, 2 Wochen Winnings wech. Varianz? Zu viel Varianz? oder doch rigged?
  • 6 Antworten
    • Blacki89z
      Blacki89z
      Bronze
      Dabei seit: 29.07.2013 Beiträge: 453
      Zwei Worte Zoom und 6max bedeutet Swings und Varianz ;)

      Und bei Zoom sind Riverraises immer Nuts, z.B. wenn der Flush ankommt oder es eine One-Card Straight gibt und Villian pusht über deine Bet kannst du folden. Du bist hier vll maximal in einem von 10 Fällen vorne.

      Edit:

      Ein gut gemeinter Rat spiele erstmal 4 normale Tische anstatt 2 Zoom Tische und achte genau auf dein Spiel. Am besten noch FR da diese nicht so swingy sind wie SH. Und arbeite an deinem Spiel =)

      Habe auf Zoom NL10 FR und SH dermaßen Swings gehabt. Irgendwann glaubst du halt am River wenn er raist er kann doch jetzt nicht schon wieder den Flush haben. Kann er doch :f_cry:

      Hier noch ein Link wo viele Posts über Zoom drin ist:

      Games softer machen!
    • habeichja
      habeichja
      Gold
      Dabei seit: 29.12.2007 Beiträge: 7.676
      so ziemlich jede Hand halt missplayed bis auf QQ vs AK was halt ein Setup ist.

      Deine Lines und Betsizes sind teilweise schon abenteuerlich und wie in der 2. Hand inkonsquent und komisch.


      Bsp. Betsizes AA Hand wo sich villain den Backdoor zieht, gut sein Flop call ist halt :f_biggrin: aber danach sind deine betsizes einfach nur schlecht, Turn zu klein er bekommt halt die odds und macht keinen Fehler. River verschenkst du dann sogar Geld weil du nicht reinstellst.

      Thema Betsizes nur weil es als "standard" in einigen PS.de videos gelehrt wird im 3bet pot 1/2 Pot auf Flop und Turn zu betten, muss man das nicht 1zu1 dumm übernehmen, wie du siehst callen die Gegner zu viel, ergo solltest du dann deine Betsize etwas nach oben schrauben, merkt sowieso keiner von den Fischen.

      TT ist am River ein easy check behind, und wenn du da unbedingt betten willst was eigentlich schon :f_p: ist dann bet/fold

      99 Turn betsize :f_frown: alternativ x/R AI

      letzte Hand nh kein Grund sich aufzuregen. Du hast es gut reinbekommen und machst langfristig gewinn damit. Danke ihm lieber dafür das er sein Geld so investiert.
    • FaLLout86
      FaLLout86
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 22.02.2005 Beiträge: 6.459
      Hi Raddler,

      wie schon angemerkt sind nicht alle Hände optimal gespielt. Ich würde versuchen etwas mehr unser Hand Bewertungs Forum zu nutzen um das nächste mal eine bessere Line in der jeweiligen Hand wählen zu können.

      Zudem wenn du es mit der besseren Hand reingebracht hast würde ich mich nie ärgern solange du alles richtig gemacht hast. Auf lange Sicht gleicht sich die Varianz aus.

      Gruß FaLLi
    • Raddler
      Raddler
      Bronze
      Dabei seit: 04.10.2010 Beiträge: 918
      Ja ja, die alte tante varianz...

      Erstmal danke für Eure Meinung, werde die Hände noch bewerten lassen, mal schauen was da rauskommt

      @ Falli: kann ich mich direkt bei Dir für ein Weihnachscoaching bewerben??? muß Bankroll rebuilden :f_frown:

      zum Thema missplayed, sehe ich das etwas anders

      1. Hand: TT vs sb defend fold nach dem shove? mit TT hab ich 63% equity gegen seine 3betting range

      2. Hand: 55 - river völlig missplayed, b/f oder x/f, evtl x/c bei einer kleinen bet wäre richtig gewesen

      3. Hand: AA - das Board ist bis Turn recht trocken, bin gegen seine range mit86% vorne und selbst nach dem River hab ich noch 79%, mit nem downcall auf runner runner flush hab ich hier nun wirklich nicht gerechnet, mit meiner dünnen bet am River hab ich mich dann comittet...

      4. Hand: AA - wer foldet hier ein set? er callt lediglich im BB, und bettet dann pz den turn, set5? two pair? kann ich nicht folden und call River wäre etwas weak...

      5. hand QQ - 3bet/f?

      6. hand: TT - gegen den shorty bin ich am river comittet für 16BB muss ich da callen

      7. Hand: 99 - am flop und turn callt villian mit völlig falschen odds, river ist wohl dann b/f oder x/f (der war von stars wohl auf upswingmodus geswiched...)

      8. Hand: QQ - setup...

      zum betsizing, ich bette/raise üblicherweise höher, mein Ansatz war, dass ich bei den Händen versucht habe, mehr value zu bekommen und den draws die Möglichkeit zu geben zu busten etc, witziger Weise war der von Blacki empfohlene Beitrag mein Ansatz dafür und es ist halt megamäßig in die Hose gegangen. Ist ja auch nicht immer alles wo 3 gleiche karten im Board liegen ein angekommener draw, sonst kannste ja auf jedes raise bei der textur folden.

      hab mich halt echt gebissen, dass ich am Turn im Durchschnitt bei allen Händen zu gut 80% vorne bin und dann so dämlich gerivert werde, insbesondere weil in den meisten Fällen villian schon pre die fehler gemacht hat. Hab jetzt nicht die ganzen Hände in den Equilab gestellt, denke aber, dass ich am River gegen die ranges bei fast allen immer noch vorne war. Tja Pokah eben... :s_cool:
    • crushiii
      crushiii
      Bronze
      Dabei seit: 13.04.2007 Beiträge: 1.131
      Finde die Hände teilweise wirklich missplayed.

      Beispiel TT:
      Du magst gegen die Range bei der 3-bet vllt 60% haben, aber auf nen Push nach deiner 4-bet musst du die Range doch etwas anpassen.
      Demnach würde ich eine neue Range definieren und wäre mit TT dann irgendwo bei 45%.
      Die Frage wäre dann eher ob eine 4-bet Sinn ergibt oder ein Call IP nach der 3bet.

      Beispiel 55:
      Gibst du ihm die gleiche 3betting Range wie in der TT Hand, liegst du vorne mitt 55-60%.
      Ob die Regel (2-facher Reststack des zu callenden Betrages) heute noch gilt, weiß ich gar nicht, aber ich hätte auf die 3-bet gefoldet, fände es auf jeden Fall grenzwertig.
      Da Villian am Flop aber sehr klein bettet, hätte ich ihn direkt gecheckraised und zwar mit einem ordentlichen Betrag. (er bettet hier 0,09$ in einen 0,49$ Pot)
      Du musst protecten und Slowplay auf so einem Board finde ich zu hart.
    • Renne01
      Renne01
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 15.05.2007 Beiträge: 4.027
      Du spielst einfach nicht gut genug. Klar haben deine Gegner ihrerseits nicht gerade ideal gespielt. Das darf aber keine Ausrede oder Grund zum Rumheulen sein.

      Wenn du Winningplayer werden willst, musst du besser werden. Also solltest du dich durch die Strategiesektion arbeiten und Hände im HBF bewerten und eigene Hände bewerten lassen. Im Wesentlichen läufts auf den kleinen Limits darauf hinaus, dass man loose for Value und straightforward spielt. Darüber hinaus kann man einige dumme Bluffs entlarfen. Hier und da kann man selbst ein paar einfache Bluffs einbauen. Außerdem sollte man den Gegnern per Default oft Credit geben. Klingt erstmal relativ simpel... und das ist es auch. Man braucht eben solides ABC-Poker und Disziplin, keine Soulreadingskills oder Dealerreads.