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NL25 QQ

    • masterblub
      masterblub
      Silber
      Dabei seit: 17.05.2007 Beiträge: 1.472
      No Limit Hold'em $0.10/$0.25
      PokerStars
      5 players
      Formatted by pokercopilot.com: Poker HUD for Mac and Windows

      Stacks:
      UTG - UTG ($25.35)
      CO - CO ($20.08)
      BTN - Hero ($32.29)
      SB - SB ($23.62)
      BB - BB ($9.66)

      Preflop: ($0.35, 5 players) Hero is BTN with Qc Qd
      UTG raises to $0.75, 1 fold, Hero calls $0.75, 1 fold, BB calls $0.50

      Flop: Kd 9h 2s ($2.35, 3 players - BB: $8.91, UTG: $24.60, Hero: $31.54)
      BB checks, UTG checks, Hero checks

      Turn: 5h ($2.35, 3 players - BB: $8.91, UTG: $24.60, Hero: $31.54)
      BB bets $1.50, UTG calls $1.50, Hero calls $1.50

      River: Qh ($6.85, 3 players - BB: $7.41, UTG: $23.10, Hero: $30.04)
      BB bets $3.50, UTG raises to $7.53, Hero calls $7.53, BB calls $3.91 (all-in)

      Total Pot: $29.32
      UTG shows Ah Th (a flush, Ace high)
      Hero mucks Qc Qd
      BB mucks 7h Kh

      UTG wins $0.23 from side pot
      UTG wins $27.77 from main pot

      Hey hätte gerne Advice was die beste line ist diese Hand zu spielen, in 90% der fälle 3 bete ich natürlich Pre, hatte aber Angst keine Action zu bekommen deswegen der cold call von mir, vorallem da ich in Position bin...
  • 23 Antworten
    • manic0712
      manic0712
      Bronze
      Dabei seit: 12.04.2007 Beiträge: 6.470
      Beste move ist 3bet pre.
      Ist ne klare value 3bet.
      Wenn da einer ATo foldet auf die 3b ist auch gut für dich.
      River istfold. JT und flush kommt.
    • isaherzbella
      isaherzbella
      Bronze
      Dabei seit: 26.11.2018 Beiträge: 1.024
      Würde aus deinen 90% vielleicht mal 99% machen
      River folde ich :)
    • DrPepper
      DrPepper
      Bronze
      Dabei seit: 20.10.2006 Beiträge: 2.140
      River ist ein insta fold auf bet und raise vor dir. Was sollen die denn beide haben, dass du schlägst? Vor allem sind sets und two pairs sehr unwahrscheinlich, weil so wenig Action auf Flop und Turn war. Selbst wenn da nur einer groß bettet finde ich das schon recht eklig, weil schwache made hands so eine line eigentlich nicht spielen würden. Aber nach nem Raise von einem zweiten Spieler ist das ein snapfold. KK und JT sind neben dem Flush ja ebenfalls noch möglich, wenn auch eher unwahrscheinlich.
    • Grossmeiseter
      Grossmeiseter
      Gold
      Dabei seit: 15.10.2007 Beiträge: 3.200
      River fold. Preflop ist eine 3 Bet aber oft schlecht. Finde den call deutlich besser.
    • manic0712
      manic0712
      Bronze
      Dabei seit: 12.04.2007 Beiträge: 6.470
      Original von Grossmeiseter
      River fold. Preflop ist eine 3 Bet aber oft schlecht. Finde den call deutlich besser.
      :thinking:

      nicht sicher ob seriös..
      eine 3bet mit QQ BTN vs UTG ist oft schlecht?
      unter welcher vorrausetzung? UTG openraist AK,KK+ only?
      weiß nicht wie EV call> EV 3bet werden sollen, wenn wir Postflop IP mit intiative QQ spielen können.

      ok außer SB oder BB SQ absurd viel, dann können wir trappen.
    • marcoborn
      marcoborn
      Silber
      Dabei seit: 02.10.2007 Beiträge: 1.013
      Mit dem Call pre kommen wir oft 3way und manchmal 4way zum flop. Das können wir nicht gut finden, weil unsere Equity Multiway einfach hart runtergeht.. ist pre immer ne 3bet, außer im SB oder BB sitzt der übelste manniac, der squeeze only spielt
    • Grossmeiseter
      Grossmeiseter
      Gold
      Dabei seit: 15.10.2007 Beiträge: 3.200
      Das ist nicht Mal mehr Standard gegen utg qq zu 3betten weil man sich einfach oft gegen besseres isoliert und kein value von schlechterem bekommt. Die Gegner sind nicht mehr so verrückt hier Ak reinzustellen und selbst das ist ja nur ein flip. Willkommen in 2019. Willst du auf ne 4bet folden oder was ist der Plan? Klar ist es nicht geil mw zu spielen, aber zum einen passiert das nicht immer und zum anderen haben wir immer noch eine gute Hand und mehr equity als wenn wir es pre reinstellen IMO
    • marcoborn
      marcoborn
      Silber
      Dabei seit: 02.10.2007 Beiträge: 1.013
      Wenn UTGs Openraisingrange im UTG KK+ ist, dann hast du natürlich Recht. Aber in der Realität wird V hier mehr als nur KK+ pre Openraisen. Wie sieht denn deine UTG Range aus? Verstehe deinen Ansatz irgendwie nicht. Vor allem nicht die Aussage "Wir isolieren uns gegen besseres?". V hat hier 3 Möglichkeiten: 1. Fold pre auf die 3bet, 2. Call 3bet, 3. Raise 3bet. Ich gebe dir Recht, dass auf den Micros in dem Spot SEHR Valuelastig ge4bettet wird. Das ist aber leider kein Argument gegen eine 3bet :f_confused:
    • Kogologo
      Kogologo
      Bronze
      Dabei seit: 22.12.2011 Beiträge: 1.912
      Klare 3bet imo. Man wird sowieso super selten ge4bttet auf den stakes, da würde ich mich nicht so sehr drauf konzentrieren. Den Ev macht man gegen die call 3bet range, gegen die wir IP super performen. Und ja, man kann notfalls auch 3bet /folden mit QQ...
    • Debtor985
      Debtor985
      Einsteiger
      Dabei seit: 31.08.2017 Beiträge: 458
      Original von Grossmeiseter
      River fold. Preflop ist eine 3 Bet aber oft schlecht. Finde den call deutlich besser.
      QQ ist ja wohl ne Standard 3bet. Würde nur gegen sehr gute Spieler mal flatten, sonst immer 3bet. Call auch gut wenn aggromat hinten sitzt.
    • Grossmeiseter
      Grossmeiseter
      Gold
      Dabei seit: 15.10.2007 Beiträge: 3.200
      Nein ist es nicht, kannst ja Mal filtern wievielt EV das hat wenn es reingeht bei den positionen
    • manic0712
      manic0712
      Bronze
      Dabei seit: 12.04.2007 Beiträge: 6.470
      Nur weil man 3bettet muss man es nicht gleich pre Broken.
    • Grossmeiseter
      Grossmeiseter
      Gold
      Dabei seit: 15.10.2007 Beiträge: 3.200
      Was ist sonst der Plan, folden oder die 4bet callen? Hört sich nach nem ganz schlechten Plan an. Wie groß ist da die Ränge genau qq und AK? Denke flatten ist deutlich besser wenn man nicht vor hat zu broken oder bei nem guten Reader kann man es meinetwegen auch Mal 3bet folden.
    • isaherzbella
      isaherzbella
      Bronze
      Dabei seit: 26.11.2018 Beiträge: 1.024
      wtf
    • manic0712
      manic0712
      Bronze
      Dabei seit: 12.04.2007 Beiträge: 6.470
      Wow. Was ist mit dir passiert?
      Du warst doch auch mal gut.
      Entweder spielst du die falschen games dass du solche nitgedanken hast oder steckst im Downswing.
      Lese von dir das eine kleine bet schwer + ev zu bekommen ist und dann noch hier.
      Ist mit QQ all day Long eine 3bet.
      Easy call auf die 4bet.
      Meine Range hat da auch 56s,67s AK, TT+
      Sehe da kein Problem.
    • Debtor985
      Debtor985
      Einsteiger
      Dabei seit: 31.08.2017 Beiträge: 458
      Original von manic0712
      Wow. Was ist mit dir passiert?
      Du warst doch auch mal gut.
      Entweder spielst du die falschen games dass du solche nitgedanken hast oder steckst im Downswing.
      Lese von dir das eine kleine bet schwer + ev zu bekommen ist und dann noch hier.
      Ist mit QQ all day Long eine 3bet.
      Easy call auf die 4bet.
      Meine Range hat da auch 56s,67s AK, TT+
      Sehe da kein Problem.
      100% 3bet und 100% call 4bet mit den SC?
    • manic0712
      manic0712
      Bronze
      Dabei seit: 12.04.2007 Beiträge: 6.470
      Nicht 100% 3b. Aber wenn dann 100% call 4b. Spielen sich wunderbar. Und realisieren top
    • Debtor985
      Debtor985
      Einsteiger
      Dabei seit: 31.08.2017 Beiträge: 458
      Original von manic0712
      Nicht 100% 3b. Aber wenn dann 100% call 4b. Spielen sich wunderbar. Und realisieren top
      Hab ich auch aber nicht vs UT eigentlich auf dem Limit, weil ich da schon noch der Ansicht bin dass nicht loose genug 4bet gespielt wird damit der Call sich lohnt. Welche Range gibst du denn UT als 4bet und wieviele Bluffs? Du grindest ja NL 100 da gehts ja schon ein bisschen anders bzw looser her, sodass deine Rangeannahmen nicht unbedingt auf NL 25 übertragen werden können.
    • manic0712
      manic0712
      Bronze
      Dabei seit: 12.04.2007 Beiträge: 6.470
      Naja ist ja 5 handed. Aber ist natürlich keine Pflicht da sc vs 4b zu Callen.
      Aber paar Bluffs haben sie schon. Und auch gegen ak ist es ja nicht schlimm. Und vs kk + können wir auch schön floppen
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