Luck am River

    • win81549
      win81549
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2005 Beiträge: 370
      Hallo,

      häufig wird in verschiedensten Foren darüber geheult, dass ein Fisch am River luckt und einem dadurch einen fetten Pott klaut. Nun ist es aber so, dass man gerade am River die besten Chancen hat, etwas zu treffen, da die Zahl der Draws am Turn meist deutlich höher ist als am River. Als Denkanstoss folgende Statistik (bei Fehlern bitte korrigieren!):
      Flush-Wahrscheinlichkeit bei suited Pre-Flop:
      Flop: 0,842% (=11/50*10/49*9/48)
      Turn: 2,794% (="3 aus 11"*39/"4 aus 50")
      River: 5,771% (="3 aus 11"*"2 aus 39"/"5 aus 50")

      Man sieht also sofort, dass
      P(Flush am Flop)<P(Flush am Turn, aber nicht bereits am Flop)<P(Flush am River, aber nicht bereits am Turn).

      Gerne können wir solche Berechnungen auch für andere Hände durchführen. Ich finde, dass wenn man sich die mathematischen Grundlagen der Bad (aber auch Good!) Beats vergegenwärtigt, man diese möglicherweise psychologisch besser wegstecken kann.
  • 12 Antworten
    • bahmrockk
      bahmrockk
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2005 Beiträge: 6.769
      dicker Denkfehler: Die Chance, am River zu treffen, muesste bei Dir
      5.8% - 2.8% - .8% sein!
      Das ganze addiert sich auf - wenn Du also nur die Rivertrefferchance wissen willst, dann musst Du davon ausgehen, dass Du die vorherigen beiden Strassen _nicht_ getroffen hast ...
      Deine Formel ist also falsch, weil das nur heisst 'am Turn habe ich meinen Flush' - da ist irrelevant, ob ich ihn am Turn erhalten habe oder schon am flop hatte.

      [edit] dein support-ticket-link ist kaputt :P [/edit]

      - georg
    • win81549
      win81549
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2005 Beiträge: 370
      Moment mal. Wenn du genauer hinschaust, gilt doch:
      River-Turn-Flop>Turn-Flop>Flop
    • suru
      suru
      Bronze
      Dabei seit: 23.05.2005 Beiträge: 3.735
      Original von win81549
      Moment mal. Wenn du genauer hinschaust, gilt doch:
      River-Turn-Flop>Turn-Flop>Flop
      ja aber nur vom flop ausgesehen^^
      sonst flop>river>turn
    • bahmrockk
      bahmrockk
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2005 Beiträge: 6.769
      Original von win81549
      Moment mal. Wenn du genauer hinschaust, gilt doch:
      River-Turn-Flop>Turn-Flop>Flop
      jau ich denke, Du willst die Strassen einzeln betrachten? Fuer eins von beidem solltest Du dich entscheiden :)
      Sowohl deine Aussage als auch surus treffen naemlich zu ...

      [edit]
      Ach Quatsch, Suru hat auch nen Fehler:
      flop > river > turn

      Am river ist naemlich eine Trashcard weniger im Deck (weil sie aufm Tisch liegt)


      - georg
    • suru
      suru
      Bronze
      Dabei seit: 23.05.2005 Beiträge: 3.735
      wo hab ich meinen fehler? dein draw kommt wahrscheinlicher turn -> river als flop -> turn, weil ja gerade eine trashcard weniger im deck ist :-)
      deswegen
      flop > river > turn ^^
    • bahmrockk
      bahmrockk
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2005 Beiträge: 6.769
      @suru mist, hatte gelesen, dass Du flop > turn > river da hattest - oder haste den Post nur heimlich editiert? ;)

      Sorum isses natuerlich richtig!


      - georg
    • win81549
      win81549
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2005 Beiträge: 370
      Ich habe mir das Ganze noch mal überlegt und muss sagen, dass bisher jeder Beitrag in diesem Thread falsch war, inkl. der Wahrscheinlichkeiten in meinem Eingangspost
    • suru
      suru
      Bronze
      Dabei seit: 23.05.2005 Beiträge: 3.735
      Original von bahmrockk
      @suru mist, hatte gelesen, dass Du flop > turn > river da hattest - oder haste den Post nur heimlich editiert? ;)
      klar ich als super mod mach das heimlich immer gerne :D
    • bahmrockk
      bahmrockk
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2005 Beiträge: 6.769
      Original von win81549
      Ich habe mir das Ganze noch mal überlegt und muss sagen, dass bisher jeder Beitrag in diesem Thread falsch war, inkl. der Wahrscheinlichkeiten in meinem Eingangspost
      dann gib ne Begruendung, wenn Du sowas in den Raum stellst.
      Denn surus und meins ist richtig, vollkommen topic-unabhaengig - falls Du mir nicht glaubst, stove es selber mit willkuerlichen Beispielen.


      - georg
    • Hendrix1970
      Hendrix1970
      Bronze
      Dabei seit: 04.02.2006 Beiträge: 536
      So, Papier und Stift rauskram...Taschenrechner bereit machen und nun werden mal en paar Zahlen errechnet!

      kurze Zeit später:

      Es werde Licht im Dunkel...

      Vorausgesetzt man hat 2 Suitet Cards auf der Hand, ist die Wahrscheinlichkeit...
      ...einen Flush generell zu machen 6,81%
      ...einen Flush auf dem Flop zu machen 0,84%
      ...einen Flush am Turn zu machen 2,1%
      ...einen Flush am River zu machen 2,14%
      ...einen Backdoorflush zu machen 1,73%

      ...auf dem flop 2 weitere Karten der eigenen Farbe zu treffen 10,94%
      ...danach noch auf dem Turn zu treffen 19,15%
      ... oder danach noch auf dem River zu treffen 19,57%
      ...sowohl am Turn als auch auf dem River zu treffen 3,33%

      ...auf dem Flop 1 weitere Karte der eigenen Farbe zu treffen 41,59%
      ...danach noch den Backdoorflush zu machen 4,16%

      Interresssiert jetzt wahrscheinlich garkeinen so genau, aber jetzt habt ihr wenigstens die Möglichkeit alles nachzuschauen und drüber zu diskutieren. ;-)
    • bahmrockk
      bahmrockk
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2005 Beiträge: 6.769
      "...sowohl am Turn als auch auf dem River zu treffen 3,33%" <--- das ist gelogen, ist mir gestern viermal passiert ;)

      (GO SUBJECTIVITY!!!!!)

      Ich persoenlich finde solche Zahlen uebrigens immer sehr interessant!


      - georg
    • PellePanseat
      PellePanseat
      Bronze
      Dabei seit: 13.02.2006 Beiträge: 1
      Ich fand das auch suuuuuuuuuuuuuper interessant. Weiter so!