Welche Werte von PA anzeigen lassen?

  • 25 Antworten
    • vipa
      vipa
      Bronze
      Dabei seit: 12.07.2006 Beiträge: 593
      VPIP PFR Hands
      -------------------
      | Spielername |
      -------------------
      AF cbetfold WTS
      ATS CallPFR BBdefend
    • Thurisaz
      Thurisaz
      Bronze
      Dabei seit: 15.07.2006 Beiträge: 16.587
      code:
      Vpip Pfr Ats FBB2s
      
      Spielername          Hands
      
      Af Conti F2Conti Wts

      Damit hat man ein ziemlich gutes Bild darüber wie man Steals, 3bets, Floats, Contis, Multiple Barrels etc. gegen jemanden einzusetzen hat.

      Call PFR sollte ich vllt. auch noch einbauen.

      Thurisaz
    • Gh0s7rid3r
      Gh0s7rid3r
      Bronze
      Dabei seit: 15.12.2006 Beiträge: 2.996
      @Thurisaz

      was ist denn F2Conti?

      €dit: erst denken, dann schreiben...
      Heisst ja Fold to Contibet
    • Deepblue
      Deepblue
      Bronze
      Dabei seit: 15.02.2006 Beiträge: 1.387
      Musste auch erst rätseln :-).
    • Gh0s7rid3r
      Gh0s7rid3r
      Bronze
      Dabei seit: 15.12.2006 Beiträge: 2.996
      code:
      VPiP                                  PFR
                   FBB2St          ATS
      F2Conti          |Spielername|           Contibet
                   W@SD            WTS
               AF                           #Hands
    • hest123
      hest123
      Bronze
      Dabei seit: 13.01.2007 Beiträge: 320
      oben: VPIP PFR FoldCB WTS
      Unten: TotalAF CB Hände

      Ich habe bewußt nur recht wenige Werte genommen und alle anderen Werte im Popup Menü verfügbar. Ich bin der Meinung, dass der Nutzen von PT/PA oft überschätzt wird. Ich habe auch anfangs mich zu sehr an diesen Werten orientiert, was einfach nicht so gut war, weil ich dann Fische z.B. irgendwie gar nimmer ernst genommen habe und so.

      Ich denke, dass man zu 80% das Spiel an sich beobachten sollte und sich auf Dinge wie Handreading und Board Interpretation (z.B. die Frage Protection oder Pot Control etc.) und individuelle Reads richten sollte und die PA Werte nur als kleine Richtungsweisung in vereinzelten Entscheidungen sowie zur Einschätzung der gegnerischen Handrange verwenden sollte.
    • GeneralLee
      GeneralLee
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2006 Beiträge: 4.590
      @Ghostrider: Wozu W@SD? In was für Entschewidungen benutzt du den? Bzw ab was für ner Samplesize ist der irgendwie brauchbar?

      Ich hab im Moment nur VPIP, PFR, ATS, FoldBB2Steal, AF, WTSD und Hands.

      Im Pupupmenü kommen noch dazu:

      Coldcall Preflop
      AF auf den einzelnen Streets
      checkraise-Werte auf den einzelnen Streets
      Fold To Bet auf den einzelnen Streets
      Contibet
      Fold 2 Conti

      und ein paar, die ich eigtl nie benutze ^^
    • Gh0s7rid3r
      Gh0s7rid3r
      Bronze
      Dabei seit: 15.12.2006 Beiträge: 2.996
      Original von GeneralLee
      @Ghostrider: Wozu W@SD? In was für Entschewidungen benutzt du den? Bzw ab was für ner Samplesize ist der irgendwie brauchbar?
      Der W@SD sagt mir, wie oft ein Spieler mit der besten Hand zum SD gegangen ist. Wenn jemand auf 100 Hände nen WTS von 35 hat, am SD aber 60% oder mehr Hände gewonnen hat, dann kann ich nicht sagen, dass der Spieler ein WTS-Monster ist, da er ja immer nen guten Grund hatte das zu tun (er hatte ja die beste Hand). Hat ein Fish aber nen WTS von 25 und hat nur 30% davon gewonnen, dann sehen die WTS-Werte viel fishiger aus.

      Der W@SD sagt mir, wie aussagekräftig der WTS ist.
    • GeneralLee
      GeneralLee
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2006 Beiträge: 4.590
      Hmm ok, das ist ein Argument.. aber imho ist der soo extrem samplesize-abhängig... auch AF und WTSD ignorier ich bei unter 150 Händen inzwischen komplett, weil die da einfach noch gar nix aussagen.
    • soneji
      soneji
      Bronze
      Dabei seit: 22.01.2006 Beiträge: 6.928
      Original von GeneralLee
      ... auch AF und WTSD ignorier ich bei unter 150 Händen inzwischen komplett, weil die da einfach noch gar nix aussagen.
      meinst du mit WTSD den went to showdown?
      wenn ja finde ich das man aus ihm auch viel früher schlau wird

      wenn jetzt jemand nach 50 hands wts 45 oder 10 hat
      hab ich noch nie erlebt das er dann noch extrem loser oder tighter geworden ist

      selektive wahrnehmung??
    • joosP
      joosP
      Black
      Dabei seit: 26.04.2007 Beiträge: 13.801
      ^^definitiv, ja.
      ich lass in der mitte auch meine eigenen stats anzeigen um mein tableimage zu kontrollieren und hatte schon krasseste unterschiede zwischen 50 und 1000 händen.

      bsp. (bezieht sich auf SH): 50 hände vpip 39%, total AF 11

      200 hände vpip 20, AF 2,4

      FR dürften die abweichungen nicht ganz so gross sein, aber unter 100 händen kann man max. von ner tendenz sprechen.
    • snake777
      snake777
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2007 Beiträge: 1.066
      VPIP,PFR,WTS,AF,AttemptoSteal,Hände
      FoldBBtoSteal,FoldSBtosteal,FoldtoConti
      FlopAF,TurnAF,RiverAF
      FoldtoFlop-FoldtoRiverbet

      ist zwar ziemlich viel und hat auch ziemlich lange gedauert bis das richtig angeordnet war mit Farben etc.

      Aber jetzt ist es einfach perfekt und man kann seine Gegner extrem gut einschätzen.
      Das PopUp brauch ich eigentlich nur noch selten.
    • GeneralLee
      GeneralLee
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2006 Beiträge: 4.590
      selektive wahrnehmung??

      Hmm also mir ist das bei meinen eigenen Stats aufgefallen, dass AF (vor allem der!) und WTSD nach 100 Händen oft deutlich von meinen echten Daten abweichen. Werd aber in Zukunft nochmal genauer drauf achten.
    • FTC878
      FTC878
      Gold
      Dabei seit: 23.10.2006 Beiträge: 1.182
      Original von snake777
      VPIP,PFR,WTS,AF,AttemptoSteal,Hände
      FoldBBtoSteal,FoldSBtosteal,FoldtoConti
      FlopAF,TurnAF,RiverAF
      FoldtoFlop-FoldtoRiverbet

      ist zwar ziemlich viel und hat auch ziemlich lange gedauert bis das richtig angeordnet war mit Farben etc.

      Aber jetzt ist es einfach perfekt und man kann seine Gegner extrem gut einschätzen.
      Das PopUp brauch ich eigentlich nur noch selten.
      Könntest du mal das Layout bzw. einen Screenshot, wie du das angeordnet hast, posten?
      Danke
    • snake777
      snake777
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2007 Beiträge: 1.066
      und wie macht man einen screenshot?

      und noch eine Frage: Einige von euch haben noch Outs und Odds auf ihren TableLayouts wie kriegt ihr das hin?
    • FTC878
      FTC878
      Gold
      Dabei seit: 23.10.2006 Beiträge: 1.182
      Einfach "Druck" auf der Tastatur drücken, Screenshot in Paint einfügen, zusammenschneiden, Screenname schwärzen und dann uploaden, z.B. auf imageshack.

      edit:
      Odds und Outs: prog für odds & outs
    • nikorw
      nikorw
      Bronze
      Dabei seit: 03.08.2006 Beiträge: 6.984
      Original von FTC878
      Original von snake777
      VPIP,PFR,WTS,AF,AttemptoSteal,Hände
      FoldBBtoSteal,FoldSBtosteal,FoldtoConti
      FlopAF,TurnAF,RiverAF
      FoldtoFlop-FoldtoRiverbet

      ist zwar ziemlich viel und hat auch ziemlich lange gedauert bis das richtig angeordnet war mit Farben etc.

      Aber jetzt ist es einfach perfekt und man kann seine Gegner extrem gut einschätzen.
      Das PopUp brauch ich eigentlich nur noch selten.
      Könntest du mal das Layout bzw. einen Screenshot, wie du das angeordnet hast, posten?
      Danke
      jop plz. Und ne beschreibung noch dazu, wo welcher wert is =)
    • snake777
      snake777
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2007 Beiträge: 1.066
      http://img218.imageshack.us/img218/6150/unbenanntmd5.jpg


      ok ich nehm als Beispielspieler mal if7was5:

      oben links: VPIP
      oben rechts: PFR
      mitte links: AF
      mitte rechts: Hände
      unten links: Attempttosteal
      unten rechts: WTS
      Die beiden weissen Zahlen oben: FoldSB und BB to steal
      grün links: Foldtoconti
      die 3 weissen Zahlen ganz links: Fold to Flop - Riverbet
      und die 3 Zahlen neben dran: Flop-RiverAF


      Das muss halt noch jemand quoten damit das Bild hier angezeigt wird keine ahnung wie das geht.
    • FTC878
      FTC878
      Gold
      Dabei seit: 23.10.2006 Beiträge: 1.182
      Danke fürs Uploaden. Werde ich morgen mal anschauen.
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