SSS gegen Oberdonks

    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      Hi,

      ich hab derzeit wieder so meine SSS Probleme.

      Als BSS Spieler auf NL10 war klar wie man die Fishys ausnimmt. Einfach nur die dicken Hände forvalue betten.

      Bei der SSS geht das ja nicht, da der Stack zu klein ist.

      Erfahrung:
      ->Die Fishys callen fast mit any2 meine Contibet. Egal ob ich Trash, Drawing oder Made Hand habe.
      Wie stellt man die SSS deswegen um?
      Klar bei Made und drawing ändert sich nichts, die zahlen gut aus.
      Aber wie sieht es mit Trash mit wenigen Outs aus? 4 bis 8 Outs zum Beispiel.
      Contibets verzichten ist doch keinen Lösung?!
      Ich muss 75% nach den check (oft behind) am River folden.

      Dazu kommt, dass ich mal bei iluya in einem Video gesehen habe, dass er solche Hände bei Stack<=Potsize+1,5 am Flop pusht. Die SSS sagt ja, dass man das bei Trash nur machen darf wenn Stack<=einfacher Pot.
      Auf NL10 hab ich die Erfahrung gemacht, dass das mit der FoldEquity klappt, aber auf NL25 sind irgendwie noch mehr Donks, die trotzdem callen.
      Hab auch festgestellt, dass die SSS besser funktioniert, wenn alle Berufstätigen in Europa Feierabend haben und in Amerika mindestens Mittag ist. (Ich mache mir so viele Gedanken, weil ich 10 Stacks down bin und jedes mal einen Donk gefunden hatte der rivered)
  • 19 Antworten
    • Jarostrategy
      Jarostrategy
      Bronze
      Dabei seit: 03.03.2007 Beiträge: 5.603
      Das kann auf kurze Zeit einfach mal passieren. Mit Stats kann man auf manchen Boards gegen nen obvious Showdownmonkey auch mal ruhig nicht contibetten.

      Aber ansonsten hab ich auf nl25 damit überhaupt keine Probleme gehabt. Außerdem ist ein Swing von 10 Stacks ganz normal. Das passiert mir auch alle paar Tage mal. Du hast wahrscheinlich noch keine hohe Samplesize und es kann auch passieren das wirklich auf mehrere tausend Hände irgendwie so gut wie jede deiner Contis nutzlos ist. Hatte ich auch schon.

      Irgendwann renkt sich das aber wieder ein.

      Greets, Jaro ;)
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      Vielleicht helfen ja diese Stats beim Problemfinden:
      Das -9$ Total stimmt nicht, da ich noch das Problem habe, das PT einige Hände einfach nicht einliesst.


    • sp1nnaker
      sp1nnaker
      Bronze
      Dabei seit: 07.08.2006 Beiträge: 345
      Einfach weiterspielen 5k Hände sagen gar nix aus!
    • Simi999
      Simi999
      Bronze
      Dabei seit: 26.01.2007 Beiträge: 421
      finde deine AF werte zu niedrig ich habe PFAF: 7.33
      FlopAF: 7.2 TurnAF: 4.14 RiverAF: 5.38 und TotalAF: 6.84
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      nochmal 1000 Hände und wieder 10 Stacks down. (Tilt abgezogen)
      3 Coinflip ok
      aber die 7 waren wieder ala Donk callt mit any2.
      Die Contibet scheint denen egal zu sein und dann sehen sie ups der ist ja fast allin.
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      Leute mir ist noch was aufgefallen:

      Ich mache 6 oder 7 Stacks in 1000 Händen minus wiel ich den BB nicht defenden kann.
      Ich Defende ich den? kann das jem erklären oder kann man das Limit auch ohne Defense schlagen?
    • Jarostrategy
      Jarostrategy
      Bronze
      Dabei seit: 03.03.2007 Beiträge: 5.603
      Du kannst ja mal gegen unknown BU FI Raise mit 99+ und AJ+ defenden. Wenn er looser ist musst du selbst deine Range anpassen. Aber das Limit ist auch ohne defense definitiv schlagbar.

      Greets, Jaro
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      Du meinst im BB wenn keiner geraist und nur der SB dazu gelimpt hat?
      Dann bin ich nach SHC doch eh am Raisen.
    • Lynar
      Lynar
      Bronze
      Dabei seit: 11.07.2005 Beiträge: 7.701
      Wenn du im BB sitzt und keiner geraised oder gelimpt hat hast den Pot ja eh ;) .
      Jaro meinte, wenn der BU firstin raised und du keine Stats von ihm hast kannst mal versuchen mit 99+ oder AJ+ drüberzupushen. Gegen normale openraises aus dieser Position sollte das +EV sein.
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      Ich weiss gar nicht was du meinst (EDIT :-) )
      Hmmm, ich werds mal versuchen, aber mehr als 1/10 Stack hatte es mir in den 1k händen nicht gebracht.
    • Kok0
      Kok0
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2006 Beiträge: 159
      contibettest du in mehr als einen gegner?
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      mit trash nicht.
    • ThinkTank80
      ThinkTank80
      Bronze
      Dabei seit: 31.01.2007 Beiträge: 14.528
      noch mehr hände posten im Beispiel Forum

      würde vielleicht mal verstärkt welche raussuchen wo du im freeplay bist oder postflop dein stack noch deutlich über dem pot liegt

      zumindest die letzten geposteten waren meist nobrainer

      Alternative wäre mal eine session lang ein video aufzunehmen und es hier hochzuladen
      falls du das machst am besten direkt mit ein paar konkreten Fragen zu einzelnen Situationen das erhöht das feedback
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      Der Witz ist, im Freepay hat ich 2 Stacks gewonnen und einen verloren.
      Da hab ich kein Problem, da bin ich sher vorsichtig und spiele nach Odds oder wenn ich mindestens top2pair oder set habe.

      Ich glaub die Hände, wo der Pot 2,25 ist und ich nich über 3$ habe wären mal interessant.
      Bei der nächsten Session poste ich die mal.
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      Doch eben kurz rausgesucht:

      6k Hände
      Nach PFR und Bet am Flop gefiltert.
      18 Went to SD
      6 Folded before bekam immer 2bets. Sind das Leute die SSSS ausspielen?!

      Hier 4 Beispiele, die ich nicht gefoldet habe.
      Ich glaube ich muss die 2/3 bet Regel bei Trash genauer einhalten. Also bei 2,25 auch genau 1,50 setzen. Dann lasse ich auch den Call am Ende.
      ____________________________


      Er bezahlt die CB am Flop und bekommt implied von mir. --> Rivercall lassen

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      UTG:
      $30.27
      Hero:
      $4.75
      MP1:
      $28.58
      MP2:
      $26.22
      MP3:
      $5.35
      BU:
      $8.37
      SB:
      $25
      BB:
      $31.81
      CO:
      $25.19
      UTG+2:
      $4.65

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (10 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is UTG+1 with K:club: , A:spade:
      UTG folds, Hero raises to $1.00, 7 folds, BB calls $0.75.

      Flop: ($2.10) T:diamond: , 5:diamond: , J:spade: (2 players)
      BB checks, Hero bets $1.50, BB calls $1.50.

      Turn: ($5.10) 6:diamond: (2 players)
      BB checks, Hero checks.

      River: ($5.10) K:spade: (2 players)
      BB bets $2.25, Hero raises to $2.25 (All-In).

      Final Pot: $9.60

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows [ Kc, As ] a pair of Kings
      BB shows [ Qs, Ad ] a straight Ten to Ace
      BB wins $9.12 USD with a straight, Ten to Ace.

      Was will man da machen OESD zahlt against all Odds

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      CO:
      $4.61
      SB:
      $24.60
      Hero:
      $5.09
      MP3:
      $26.89
      BB:
      $6.65
      UTG+2:
      $5
      BU:
      $28.22
      MP2:
      $4.75

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP1 with K:spade: , A:club:
      UTG+2 folds, Hero raises to $1.00, MP2 folds, MP3 calls $1.00, 4 folds.

      Flop: ($2.35) 3:spade: , Q:diamond: , T:spade: (2 players)
      Hero bets $2.25, MP3 calls $2.25.

      Turn: ($6.85) 8:club: (2 players)
      Hero checks, MP3 bets $1.25, Hero raises to $1.84 (All-In), MP3 calls $0.59.

      River: ($10.53) 2:spade:


      Final Pot: $10.53

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows [ Ks, Ac ] high card Ace
      MP3 shows [ 9h, Jd ] a straight Eight to Queen
      MP3 wins $10.01 USD with a straight, Eight to Queen.



      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      MP1:
      $35.98
      BB:
      $5
      UTG:
      $19.50
      UTG+1:
      $45.59
      Hero:
      $4.65
      MP2:
      $4.65
      MP3:
      $11.51
      UTG+2:
      $4.75
      BU:
      $24
      SB:
      $6.75

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (10 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is CO with A:heart: , J:heart:
      3 folds, MP1 calls $0.25, MP2 calls $0.25, MP3 folds, Hero raises to $1.50, 3 folds, MP1 calls $1.25, MP2 folds.

      Flop: ($3.60) 6:club: , Q:club: , 2:club: (2 players)
      MP1 checks, Hero bets $3.15 (All-In), MP1 calls $3.15.

      Turn: ($9.90) 8:spade:
      River: ($9.90) 3:diamond:


      Final Pot: $9.90

      Results follow (highlight to see):
      MP1 shows [ Qh, Th ] a pair of Queens
      Hero shows [ Ah, Jh ] high card Ace
      MP1 wins $9.41 USD with a pair of Queens.


      meine bet am river war natürlich unter aller kanone

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      BU:
      $22.13
      SB:
      $17.13
      UTG+2:
      $51.92
      MP1:
      $5.72
      MP2:
      $24.11
      MP3:
      $20.29
      Hero:
      $4.65
      CO:
      $25.47

      0.10/0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with A:spade: , J:diamond:
      4 folds, CO calls $0.25, BU folds, SB calls $0.15, Hero raises to $1.30, CO calls $1.05, SB folds.

      Flop: ($2.85) 9:heart: , 4:club: , 2:diamond: (2 players)
      Hero bets $1, CO calls $1.00.

      Turn: ($4.85) 5:heart: (2 players)
      Hero checks, CO checks.

      River: ($4.85) 3:spade: (2 players)
      Hero bets $2.35 (All-In), CO calls $2.35.

      Final Pot: $9.55

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows [ As, Jd ] a straight Ace to Five
      CO shows [ 6c, 3c ] a straight Two to Six
      CO wins $8.58 USD with a straight, Two to Six.

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    • ThinkTank80
      ThinkTank80
      Bronze
      Dabei seit: 31.01.2007 Beiträge: 14.528
      1)
      denke das muss man gegen unknown am river callen da du mit dem checkbehind ja Schwäche signalisierst

      2)
      die conti ist zu hoch
      dann fällt dir c/f am turn auch einfacher

      3)
      standard

      4)
      push flop


      aber am besten ins richtige Forum mit den nächsten Händen
      dann schaut da auch nochmal ein Profi drüber falls ich Blödsinn erzähle ;)
    • JayLempert
      JayLempert
      Bronze
      Dabei seit: 16.10.2007 Beiträge: 183
      1) mit AK kann man ruhig ne contibet machen nach dem check

      2) auf dem board würde ich check/fold spielen, weil du mit AJ gegen fast jede hand hinten bist

      und allgemein würd ich sagen, vllt nicht immer ne contibet zu machen, besonders nicht bei SSS also ich schlage NL25 sehr gut und contibet mit trash eig nur mit AK und nem schon angehäuften pot.
    • sali76
      sali76
      Bronze
      Dabei seit: 01.08.2006 Beiträge: 732
      1) das ist kein OESD gewesen, sonst nh
      2) nach conti c/f
      3) nh evtl push preflop, aber gegnerabhängig
      4) conti viel zu niedrig, da called ja jeder honk
    • Kongotto
      Kongotto
      Global
      Dabei seit: 05.05.2007 Beiträge: 5.194
      DANKE, spiele nun ein bischen GENAUER und seitdem läuft es 100mal besser.