Gewinn eines EPT Seats bei Pokerwelle - Traum oder Trash?

    • promoe
      promoe
      Bronze
      Dabei seit: 21.04.2006 Beiträge: 1.694
      "Pokerwelle“ veranstaltet vom 31.05. bis 03.06.2007 in Hamburg ein satellite für die EPT in Barcelona, beginnend am 28.08.2007. Ich nehme teil, mein erstes eye-to-eye Turnier. Ich gewinne die Hauptrunde. Barcelona, ich komme. Denke ich.

      Allerdings höre ich dann nichts von "Pokerwelle“. Da ich mit einem Bekannten anreisen und mit ihm eine Woche Urlaub in Barcelona an das Turnier anhängen will, rufe ich ca. drei Wochen vor dem Barcelona-Turnierbeginn bei "Poker-welle“ an. Auskunft: Ein Schreiben mit allen relevanten Informationen komme nächste Woche.

      Tatsächlich erhalte ich dann am 15.08.2007 von "Pokerwelle“ ein Schreiben vom 10.08.2007 (im Anhang beigefügt).

      Leider enthält es nicht die angekündigten Informationen über die Anreise und den Aufenthalt in Barcelona. Es enthält die Mitteilung, dass Barcelona für mich nicht stattfindet.

      Begründung: Das buy-in sei von € 5.000,-- auf € 8.000,-- erhöht worden; der Sponsor von "Pokerwelle“ habe daher beschlossen, dass ich nicht Barcelona gewonnen habe. Ich sei jetzt zu dem Event in Prag (das Mitte Dezember 2007 stattfinden soll) eingeladen, wo das buy-in noch € 5.000,-- betrage. "Pokerwelle“ seien die Hände gebunden, da der Sponsor nicht bereit sei, die Mehrkosten zu tragen.

      Ich denke mir: Hauptpreis ist eigentlich Hauptpreis und Prag im Dezember ist nicht Barcelona Ende August; außerdem kann ich mich Mitte Dezember nicht für Prag freimachen.

      Da die Teilnahme am Turnier in Barcelona auch in anderen von "Pokerwelle“ veranstalteten weiteren Turnieren in anderen Orten der Hauptpreis war, kann ich eigentlich nicht der einzige betroffene Turniersieger sein. Ich besuche also das Forum der "Pokerwelle“, um mal zu sehen, was die anderen Betroffenen so zum Ausfall von Barcelona sagen. Überraschenderweise finde ich im Forum nichts hierzu. Sollte ich blind sein? Ein von mir ins Forum gestellter Beitrag ver-schwindet zweimal - sollte ich dabei technisch etwas falsch gemacht haben?

      Ich gehe zu einem Anwalt.

      Es entwickelt sich seit dem 16.08.2007 eine längere Korrespondenz zwischen meinem Anwalt und "Pokerwelle“, die trotz wiederholter Zusagen von "Pokerwelle“, ersatzweise Sachpreise meiner Wahl im Wert des von "Pokerwelle“ ver-anschlagten buy-ins für Barcelona von € 5.000,-- plus der von "Pokerwelle“ ver-anschlagten Reise- und Unterbringungskosten zu stellen, bis heute (19.11.2007) zu keinem greifbaren Ergebnis geführt hat (die vollständige Korrespondenz ist im Anhang wiedergegeben; der Name meines Anwalts ist auf dessen Wunsch ge-schwärzt, damit nicht der Eindruck entstehen kann, es würde in dieser Dokumentation für ihn geworben).

      Da "Pokerwelle“ ja nach deren Darstellung wegen des Ausfalls von Barcelona die Hände gebunden waren und der Verantwortliche der – von "Pokerwelle“ mir bis heute nicht mitgeteilte – Sponsor der Verantwortliche sein soll (siehe hier-zu auch http://www.turniertester.de, Ausdruck im Anhang enthalten), habe ich nach Ein-schal-tung meines Anwalts herauszubekommen versucht, wer denn der an-geb-lich verantwortliche Sponsor sein soll. Auf dem Hamburger Turnierplakat (im Anhang enthalten) sind unten aufgeführt Cinemaxx, pokerstars.de und EPT. Waren sie die Sponsoren des Hamburger Turniers? Ich habe Cinemaxx und pokerstars angemailt. Keiner will Sponsor des Turniers in Hamburg gewesen sein. (E-Mail-verkehr im Anhang).

      Ich weiß bis heute nicht, wer der angeblich verantwortliche Sponsor ist, an dem meine Teilnahme in Barcelona gescheitert sein soll.

      Turniersieg bei "Pokerwelle“ – Traum oder trashy? Der Leser ist eingeladen, sich selbst ein Bild anhand der im Anhang wiedergegebenen Unterlagen zu machen.

      "Pokerwelle“ ist aus Gründen der Fairness diese Dokumentation am 19.11.2007 vorab übersandt und Gelegenheit gegeben worden, zu ihrer Sicht der Dinge, die Gegenstand dieser Dokumentation sind, Stellung zu nehmen.

      II.

      Eine Stellungnahme von "Pokerwelle“ ist weder in der ihr hierfür gesetzten einwöchigen Frist noch bis heute (16.01.2008) erfolgt und kann daher hier auch nicht im Anhang wiedergegeben werden.

      Allerdings kam auf die Übersendung der Dokumentation (per Stand 19.11.2007) an "Pokerwelle“ nun plötzlich ungeahntes Leben in die Sache.

      "Pokerwelle“ meldet sich am 21.11.2007 direkt bei mir (anstatt bei meinem Anwalt) und will meinen account-Namen bei "pokerstars“ wissen; da ich dort keinen habe, werde ich gebeten, mir einen einzurichten. Wozu das dienen soll, kann mir nicht so richtig erklärt werden. Also maile ich "pokerstars“ an mit der Frage, weshalb dort eine account-Einrichtung erforderlich sei. "pokerstars“ mailt zurück, ein "Pokerwelle“-Mitarbeiter werde sich wegen meiner Anfrage bei mir melden (mails im Anhang enthalten).

      Ich informiere meinen Anwalt. Mein Anwalt faxt "Pokerwelle“ an. "Pokerwelle“ faxt zurück, der "Nick-Name“ werde "von den Mitarbeitern unseres Sponsors benötigt, damit diese Rechenschaft gegenüber den Vorgesetzten ablegen können, wo, an wen und wodurch das Sponsoring getätigt wird.“ (Korrespondenz im Anhang enthalten) Aha, alles klar?

      Ich richte also bei "Pokerstars.de“ einen account-Namen ein. Mein Anwalt teilt ihn "Pokerwelle“ mit. "Pokerwelle“ schreibt meinem Anwalt, sie habe den angeforderten Nick-Namen "an unseren Sponsor weiter geleitet und bearbeitet.“ (Korrespondenz im Anhang enthalten) Ist "pokerstars“ nun etwa doch der Sponsor des Hamburger Turniers gewesen?

      Jedenfalls gratuliert mir nun plötzlich "pokerstars“ mit e-mail vom 23.11.2007, dass ich einen Platz in Prag gewonnen hätte (von An- und Abreise ist in der mail keine Rede). Ich maile "pokerstars“, dass ich nicht in Prag teilnehmen kann und "Pokerwelle“ dies seit August 2007 weiß.

      Ein Mitarbeiter von "pokerstars“ ruft mich aus London an, will wissen, wieso ich nicht in Prag teilnehmen kann, was ich wo studiere, da gebe es in meinem Studienfach doch jetzt gar keine Prüfungen, die mich von einer Teilnahme in Prag abhalten könnten, etc.

      Dann meldet sich mit Fax-Schreiben am 27.11.2007 nun auch ein Anwalt für "Pokerwelle“ (im Anhang, ebenfalls anonymisiert, enthalten). Erster telefonischer Vorschlag von dort am 29.11.2007 an meinen Anwalt: Ich könnte bei einem Turnier in San Remo teil-nehmen. Das buy-in betrage auch dort (nur) € 5.000,--. Soll vom 01. bis 05.04.2008 stattfinden. Genau zu diesem Zeitpunkt fängt leider das Sommersemester 2008 an, deshalb kann ich zeitlich nicht. Dies teilt mein Anwalt dem Anwalt von "Pokerwelle“ per FAX am 30.11.2007 (im Anhang enthalten) mit.

      Außerdem habe ich eine Vereinbarung mit "Pokerwelle“ vom September 2007 über die von mir gewünschten, "Pokerwelle“ samt Bezugsquellennachweis mitgeteilten Sachpreise, die "Pokerwelle“ ja angeblich auch schon vor zweieinhalb Monaten Anfang Oktober 2007 zu bestellen angefangen haben will - von denen ich allerdings bisher nichts gesehen habe.

      Nun bietet "Pokerwelle“ über ihren Anwalt mit Schreiben vom 10.12.2007 – weil sich die Bestellung der von mir Mitte September 2007 (!) gewünschten Artikel "sicher als relativ aufwendig darstellt“ – an, bei einem Berliner Versandhandel namens MEC ein Konto von € 5.000,-- einzurichten, so dass ich die Möglichkeit hätte, "aus einem Sortiment von über 30.000 Artikeln“ die von mir gewünschten Preise selbst auszuwählen und die Artikel unmittelbar an mich versenden zu lassen. Die Rechnung werde dann jeweils vom Sponsor getragen. (Im Anhang enthalten)

      Hört sich – abgesehen davon, dass Artikel im Wert von € 5.541,-- im September vereinbart worden waren und offenbar nun nebenbei mal eben € 541,-- unter den Tisch fallen sollen – gar nicht so schlecht an.

      Aber wer ist MEC? Laut Internet handelt es sich bei MEC um eine Computer-groß-handelsfirma für den EDV-Fach- und Einzelhandel mit entsprechendem Sortiment. Von den von mir – Mitte September 2007 – gewünschten Artikeln gibt es bei MEC nicht mal 20%. Soll ich bei MEC für € 5.000,-- irgendwelche Sachen bestellen und mit denen dann einen Einzelhandel aufmachen? Der neue Vorschlag von "Pokerwelle“ hilft also nicht weiter.

      Dies teilt mein Anwalt dem Anwalt von "Pokerwelle“ am 13.12.2007 mit und regt u.a. an, dass der Sponsor "Pokerwelle“ den Preis der von mir gewählten Artikel doch einfach erstatten oder, statt bei der Versandhandelfirma MEC, einfach bei "Pokerwelle“ oder deren Anwalt ein Konto einrichten könne, von dem "Pokerwelle“ dann die von ihr angebotenen und von mir ausgesuchten "Ersatzpreise“ bezahlen kann. (Im Anhang enthalten)

      Schließlich steht Weihnachten vor der Tür. Wäre doch schön, womöglich auch versöhnlich, jedenfalls gutes timing, wenn "Pokerwelle“, die ihre Turniersiegzusage vom Mai 2007 nicht einhielt, nun wenigstens ihre Ersatzpreiszusage vom September 2007 einhielte.

      Fehlanzeige.

      Auch auf Erinnerungsschreiben meines Anwalts vom 03.01.2008 (im Anhang erhalten) habe ich weder von Pokerwelle oder deren Anwalt bis heute (16.01.2008) etwas gehört, noch ist etwas geschehen.

      Soviel zum derzeitigen Stand meines "Pokerwelle“-Turniersieges in Hamburg Anfang Juni 2007.


      Wer möchte kann sich die vollständige Korrespondenz der letzten ca. 5 Monate unter untenstehendem Link runterladen. Sämtliche Dokumente etc. sind in PDF-Format und daher mit 57MB Gesamtgröße etwas größer, als wenn man das ganze mit Jpegs gemacht hätte. Strukturierung und Übersichtlichkeit waren so jedoch einfacher zu realisieren.
      Die Hauptstrukturierung dürfte keine Erläuterung benötigen. Die Korrespondenz mit Pokerwelle ist chronologisch geordnet, jedoch wurde für die Übersichtlichkeit der Situation, abgesehen von der Anfangskorrespondenz mit pokerstars (die in einem eigenen Ordner enthalten ist), die weitere Korrespondenz mit pokerstars in den "Korrespondenz mit Pokerwelle" Ordner aufgenommen.
      Der Punkt (a) in der Dokumentation kann übersprungen werden, wenn der Text dieses Posts gelesen wurde (wovon ich ausgehe, falls jemand sich das "Gesamtpaket" runterlädt), da die Texte identsich sind. Der Vollständigkeit halber ist der Veröffentlichungstext aber natürlich auch im Download enthalten.

      Letztendlich bitte ich zu entschuldigen falls im Threadtext noch Konvertierungsfehler enthalten sind, die ich übersehen habe.

      Hier nun der Link zur Dokumentation

      http://rapidshare.com/files/84281517/Pokerwelle_und_die_EPT_in_Barcelona.rar.html

      Fortsetzung folgt...

      Viel "Spass" beim Lesen
  • 24 Antworten
    • Eric84
      Eric84
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2007 Beiträge: 6.962
      Das da macht mir ein wenig Angst... habe anfang Dez. bei Pokerwelle einen 32" LCD Fernseher gewonnen und bis jetzt nichts erhalten, Lieferzeit sollte max. 3 Wochen betragen.
      Auf Rückfrage hieß es das die Chefs in Urlaub seien und ich schonmal meine Daten hinterlassen könnte, was ich dann auch getan habe. Seltsam nur das ich nach meinem Turniergewinn einen Zettel inkl. Name, Wohnort, Tele bereits ausgefüllt hatte.

      Also das nur mal so als Info, könnt euch ja selber ein Urteil über die beiden Sachverhalte bilden.
    • Ajezz
      Ajezz
      Black
      Dabei seit: 19.07.2005 Beiträge: 10.245
      Sicke Geschichte.
      Was ist dein Ziel? Daß die dir die 5k so geben?
      Und ist der Anwalt ein Bekannter von dir? Sonst fressen ja die Anwaltsgebühren den Gewinn schon auf...
    • Apep
      Apep
      Bronze
      Dabei seit: 14.08.2007 Beiträge: 1.670
      EDIT:
      So, jetzt hab ich auch die ganze Korrespondenz durchgelesen.
      Ich würde an diesem Punkt eine letzte Frist setzen, bis zu der die die von dir ausgesuchten Sachen zu liefern haben und dann klagen. Für mich sieht das doch stark danach aus, dass die sich irgendwie drücken wollen. Die Storys mit dem USA-Aufenthalt und dem Stars-Account waren ja wohl ziemlich eindeutig Verschleppungstricks. Der Vorteil für dich ist bei einer Klage auch, dass die dann deine Anwaltskosten zu tragen haben, wenn du gewinnst, wonach das nach meinem Ermessen doch ganz stark aussieht.
    • SiggiMundorf
      SiggiMundorf
      Global
      Dabei seit: 14.01.2007 Beiträge: 637
      :/
      hoffe du kriegst die 5k in cash!
      viel glück
    • nrockets
      nrockets
      Black
      Dabei seit: 11.02.2007 Beiträge: 7.277
      also sicke geschichte, aber sehr professionell von dir geregelt,muss ich sagen. Ich hoffe , dass du dein Ziel erreichst.
    • KingGani
      KingGani
      Bronze
      Dabei seit: 08.06.2007 Beiträge: 6.805
      übel, aber die anwaltskosten würd ich mir auch ersetzen lassen, wenns vor gericht geht und du gewinnst dann ja eh...
    • paIIe
      paIIe
      Bronze
      Dabei seit: 01.02.2006 Beiträge: 1.017
      klingt wie die Story eines Kommilitonen von mir... :D

      Hattest mir ja schon ein paar Mal darüber berichtet. Sick das da immernoch nichts passiert ist.
      Hoffe du bekommst das bald geregelt.
    • LLuq
      LLuq
      Bronze
      Dabei seit: 14.04.2006 Beiträge: 3.389
      Ich schätze mal du hast ne gute Rechtsschutz versicherung. Anwaltskosten müssten soch mitlerweile bestimmt den Streitwert überschreiten, oder?
    • Kraterspalter
      Kraterspalter
      Bronze
      Dabei seit: 12.06.2007 Beiträge: 4.793
      Da wird nurnoch Klagen helfen, ansonsten wird sich das noch Monate hinschleppen, frist setzen, es wird höchstwahrscheinlich nichts passieren, und dann direkt Klage einreichen.
      Alleine um die Anwaltskosten ersetzt zu bekommen sehr sinnvoll, weil die dürften beträchtlich sein.

      allgemein:
      Deshalb werde ich bei sowas auch nie teilnehmen, mal ganz abgesehen dass es crapshots sinds.
    • AAsuited
      AAsuited
      Bronze
      Dabei seit: 30.01.2007 Beiträge: 371
      Eine Schande, dabei macht Pokerwelle doch mittlerweile im ganzen Bundesgebiet Turniere, ich war bei den ersten Turnieren in Heilbronn damals noch dabei, als sie angefangen haben...

      Wünsch dir viel erfolg!
    • MalagaNt
      MalagaNt
      Bronze
      Dabei seit: 10.04.2006 Beiträge: 3.275
      Krasse Story. Damit sind Pokerwelle Turnier für mich wohl gestorben..
    • edelgrieche
      edelgrieche
      Bronze
      Dabei seit: 23.06.2006 Beiträge: 1.682
      Einmal mitgespielt- absolut unsympathisch!
    • sonY23
      sonY23
      Bronze
      Dabei seit: 03.08.2006 Beiträge: 545
      Kann zwar nicht ganz mit den 5 bzw. 8k mithalten, aber ich hab bei nordpoker als 2. preis n Quad gewonnen (1. preis war ept prag).
      Das kam dann auch recht schnell, aber keine Papiere dabei zwecks Zulassung usw. Ohne die Strassenzulassung ist das Ding aber lange nicht so viel (sind so auch "nur" 600€) wert..
      Daher hunderte Anruf bei besagtem Veranstalter Nordpoker. Festnetz geht bei denen standardmäßig der AB ran und auch aufm Handy ist nie jemand zu erreichen. Trotz zahlreicher Nachrichten, die ich sowohl auf Mailbox und AB hinterlassen habe, haben die sich nicht einmal gemeldet...
      Turnier war 01.12., anderthalb Wochen später war das Quad da und seit jenem Tag häuften sich auch meine Anrufe bei Nordpoker... aber NICHTS
      Hab inzwischen beim Händler (war nicht so leicht rauszufinden) angerufen und die haben mir GESTERN ne Zulassung geschickt..
      Dreist, wie man sich da verhält, aber deine Geschichte is natürlich noch wesentlich sicker..
      Viel Glück weiterhin..
    • Eric84
      Eric84
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2007 Beiträge: 6.962
      Original von Eric84
      Das da macht mir ein wenig Angst... habe anfang Dez. bei Pokerwelle einen 32" LCD Fernseher gewonnen und bis jetzt nichts erhalten, Lieferzeit sollte max. 3 Wochen betragen.
      Auf Rückfrage hieß es das die Chefs in Urlaub seien und ich schonmal meine Daten hinterlassen könnte, was ich dann auch getan habe. Seltsam nur das ich nach meinem Turniergewinn einen Zettel inkl. Name, Wohnort, Tele bereits ausgefüllt hatte.

      Also das nur mal so als Info, könnt euch ja selber ein Urteil über die beiden Sachverhalte bilden.
      Aus aktuellem Anlass quote ich mich mal selber, siehe oben.

      Habe meinen Fernseher bisher immer noch nicht bekommen, mir wurde 2x versprochen den Fernseher beim nächsten Turnier in Trier selbst abholen zu können, beide Turniere wurden kurz vorher abgesagt.
      Ich habe danach mehrere e-Mails geschrieben und auf keine mehr Antwort erhalten.
      Momentan weiß ich nicht wie es weiter gehen soll... vor. mehr als 3 Monaten hätte ich den Fernseher schon haben müssen...

      @Admins: Könntet ihr Pokerwelle auf events.pokerstrategy bitte blacklisten?
      Nicht nur dass zwei PSler ihre Preise nicht erhalten sondern die letzten beiden Turniere in Trier sind FREITAGS im Internet abgesagt worden wobei das Turnier SAMSTAGS stattfinden sollte, ihr könnt euch vorstellen wieviele Samstags vor verschlossenen Türen standen... die beiden Argumente sollten Grund genug sein Pokerwelle bei uns zu Blacklisten.
    • Nani74
      Nani74
      Black
      Dabei seit: 15.12.2005 Beiträge: 12.416
      Also ich habe mal ein Pokerwelle Turnier in Dresden gespielt und bin 8. geworden. Den Preis, ein T-Shirt habe ich sofort ausgehändigt bekommen. Ganz klares PRO Pokerwelle!
    • sting98
      sting98
      Bronze
      Dabei seit: 12.04.2005 Beiträge: 639
      naja, nicht das erste mal, dass pokerwelle grosse versprechungen macht und dann nix liefert. letztes jahr wurden schonmal ept packages ausgespielt, die dann nciht raus gingen, grund der gleiche wie hier, angeblich wegen der gestiegene buy ins.
      pokerwelle wurde auch leztes jahr nach dem august verkauft, soweit ich das noch weiss, auch aufgrund dieser sache mit dem ept package, das nicht vergeben wurde.
      und das dieses sponsoring eigentlih nur augenwischerei ist, soltle auch jedem klar sein. bei den wenigsten veranstaltern sind die preise wirklich gesponsort. die sponsoren müssne nur wegen der gesetzeslage vorliegen. normal ist es so, dass die preise grundsätzlichaus den einaahmen bezahl werden, und sind zu wenig einnahmen da, wid halt kein preis ausgespielt.
      ich kann eigentlich nur raten, bei sachpreisturniern nur zu spielen, wenn die sachpreise auch wirklich vor ort sind und man sie sofort mitnehmen kann, alles andere sehe ich als nicht seriös an.
      uund bei solchen sachen., wo packages raus gehen würd ich mich vorher wenigstens genau kundig machen, was ie preise beinhalten und wie sie bezahlt werden.
    • Sisoo
      Sisoo
      Bronze
      Dabei seit: 01.06.2006 Beiträge: 2
      Ich hab selbst bei Pokerwelle mit dem Dealen angefangen. Das ist mittlerweile 2 Jahre her. Nach einer gewissen Zeit hab ich mich selbstständig gemacht und hab im Umkreis von Mannheim Turniere veranstaltet. Ich kann jeden nur warnen nur bei Turnieren mitzumachen bei denen die Preise vor Ort sind. Unsere Preise waren immer da. Selbst für die Rangliste haben wir vor Ort das Auto hingestellt das es zu gewinnen gab.
      Auch auf Sponsoren sollte man nicht viel geben. Sponsoren braucht man falls es mal Kontrollen gibt. Aber die Preise werden alle aus der eigenen Tasche bezahlt. Oder meint ihr echt das PokerStars für ein bischen Werbung mal auf die schnelle 10 EPT Tickets raushaut? Einen wirklichen Nutzen haben die ja nicht davon.
      Pokerwelle ist wenn man es ganz genau sieht so gut wie pleite.
      ...[edit: Namen entfernt]
      Das da Preise nicht "ausgezahlt" werden wundert mich nicht.
      Auf gut deutsch: Je größer der Haufen desto mehr stinkt er.

      Meine Empfehlung an alle, spielt bei kleinen Anbietern. Schaut euch an was es zu gewinnen gibt und habt spaß.
      Bei Pokerwelle wird nicht viel zu holen sein. Auch wenn der Thread Starter vor Gericht geht wird sich das ganze so lange ziehen das die Murolos genug Zeit haben ihre Schäffchen ins trockene zu bringen und danach Konkurs anzumelden. Die haben Pokerwelle nicht umsonst als eine Ltd angemeldet. Macht euch mal schlau was das für euch bedeutet;)

      Bevor ich es vergesse, Pokerwelle wurde nicht verkauft.
    • SadStatue
      SadStatue
      Bronze
      Dabei seit: 22.10.2006 Beiträge: 17
      @ Threadersteller, gibt es mal nen Update?
      das echt heftig.... Aber besser als jedes Buch ; )
      Ne aber im Ernst, es interessiert mich jetzt mal richtig, was daraus geworden ist.


      Greetz
    • Eric84
      Eric84
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2007 Beiträge: 6.962
      Tolle Aussichten... trotzdem danke für eure Kommentare, jetzt weiß ich schon eher wo ich dran bin.

      Ein 32" LCD Fernseher müsste so um die 600-700€ liegen, je nach Hersteller. Für mich eine Menge Geld...

      Hat jmd ne Idee wie ich weiter vorgehen soll? Bin für jeden Tipp dankbar.
    • 1
    • 2