Grunphilosphie 2nutz: fold or push?

    • schlepplifthasser
      schlepplifthasser
      Bronze
      Dabei seit: 15.05.2006 Beiträge: 796
      ich könnte heulen.
      immer wieder diese marginalen situationen in denen ich stacks verliere.
      wie seht ihr das so von der grundeinstellung her....second nuts eher folden wenns um stacks geht, oder pushen?


      Poker Room skin
      No Limit Holdem Ring game
      Blinds: $0.05/$0.10
      10 players
      Converter

      Stack sizes:
      Hero: $9.75
      UTG+1: $5.25
      UTG+2: $2.70
      MP1: $8.70
      MP2: $5.00
      MP3: $6.35
      CO: $9.65
      Button: $10.00
      SB: $9.70
      BB: $19.50

      Pre-flop: (10 players) Hero is UTG with K K
      Hero raises to $0.45, 4 folds, MP3 calls, CO calls, Button folds, SB calls, BB calls.

      Flop: A A A ($2.25, 5 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets $1, MP3 raises all-in $5.9, 2 folds, BB calls, Hero raises all-in $8.3, BB calls.

      Turn: 6 ($24.75, 1 player + 2 all-in - Main pot: $19.95, Sidepot 1: $4.8)


      River: 7 ($24.75, 1 player + 2 all-in - Main pot: $19.95, Sidepot 1: $4.8)


      Results:
      Final pot: $24.75

      ist echt schlimm zur zeit...komm nicht voran, wegen solchen entscheidungen.
  • 8 Antworten
    • MeZZo
      MeZZo
      Silber
      Dabei seit: 12.04.2005 Beiträge: 916
      easy push. marginale Situationen sind für mich was anderes ;(
    • boristheblade
      boristheblade
      Bronze
      Dabei seit: 26.05.2007 Beiträge: 1.081
      definitiv richtig gespielt!
    • shima1981
      shima1981
      Bronze
      Dabei seit: 24.06.2007 Beiträge: 496
      Original von boristheblade
      definitiv richtig gespielt!
      ???

      Hast du die Hand mal ins Bewertungsforum gestellt?
      Also ich meine: Du erhöst preflop, ok. Du bekommst 5 Caller, auch ok.
      Conti ist mMn völlig in Ordnung auf dem Board, ABER: 1 Pusher (gut ist kein Fullstack) UND noch einen caller auf dem Board, tut mir leid, aber nach der action hast du nichts mehr im Pot verloren.... Ich bin der Ansicht einer von beiden hat das As, auch wenn das auf NL10 nicht unbedingt notwendig ist.
      Mal abgesehen davon, das du gegen den BB keine fold equity mehr hast mit deinem push (er muss $2 in einen $18 Pot zahlen, die geringste Chance, dass du bluffst macht den Call fast profitabel.

      Ansonsten: Das war eine Hand!!! Und die war auch noch gut readable... einfach weiter machen, es geht auch wieder aufwärts =)

      edit: ok, habs im Bewertungsforum gesehen....
      Ich bin trotzdem anderer Meinung....
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Hast du dich verlaufen?
      Hier ist die Sorgenhotline.

      Zum Thema:
      Mit der Second Nuts, bei dem einen GENAU eine Hand schlägt, geht man IMMER Broke.

      Hier aber gibts 46 mögliche Hände, die einen schlagen: das Ass mit 46 möglichen Kickern. Dazu noch 2 Gegner. Daher Fold: vor allem nach Raise und Call.

      Ich denke BB hat das Ass.
      Es macht keinen Sinn, dass der MP3 das Ass am Flop pusht: hätte er das Ass, dann will er ja sicher den BB hinter ihm durch den Raise nicht zum folden bringen, sondern von beiden Gegnern soviel Geld wie möglich bekommen.

      Mein Fazit:
      MP3 hat zu 99% NICHT das Ass. Das hat zu 99,9% der BB. Der würde ja nach Bet und All In so gut wie immer kleine und mittlere Pocket Pairs folden. Und hohe Pocket Pairs hätte er Preflop gereraist.

      Ich habs mal gestoved:
      KK gegen 2 Gegner, die entweder das Ass oder irgend ein Paar halten:

      Board: Ac Ad Ah

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 40.553% 39.87% 00.69% 21717036 373296.00 { KK }
      Hand 1: 29.723% 29.37% 00.36% 15996420 194700.00 { 22+, A2s+, A2o+ }
      Hand 2: 29.723% 29.37% 00.36% 15996420 194700.00 { 22+, A2s+, A2o+ }

      Schaut nicht gut aus. Denn viele Spieler würden hier ihr Pocketpair am Flop noch folden.

      Sagen wir nun auch noch, dass nur Paare ab 66 callen:

      Board: Ac Ad Ah

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 29.331% 28.54% 00.79% 8382780 233520.00 { KK }
      Hand 1: 35.335% 34.93% 00.41% 10260180 119868.00 { 66+, A2s+, A2o+ }
      Hand 2: 35.335% 34.93% 00.41% 10260180 119868.00 { 66+, A2s+, A2o+ }
    • doubleJay
      doubleJay
      Black
      Dabei seit: 09.10.2006 Beiträge: 6.232
      Mögt ihr kein Geld? ?(
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Original von doubblejaay
      Mögt ihr kein Geld? ?(
      Klar, kannst deins ruhig verschenken.

      Original von shima1981
      Mal abgesehen davon, das du gegen den BB keine fold equity mehr hast mit deinem push (er muss $2 in einen $18 Pot zahlen, die geringste Chance, dass du bluffst macht den Call fast profitabel.
      Du willst auf dem Board KEINE Foldequity.
      Der Gegner würde nur eine schlechtere Hand folden: aber von der will man Geld bekommen.
    • shima1981
      shima1981
      Bronze
      Dabei seit: 24.06.2007 Beiträge: 496
      Original von BigAndy
      Original von doubblejaay
      Mögt ihr kein Geld? ?(
      Klar, kannst deins ruhig verschenken.

      Dank, genau den Spruch hat der Handbewerter mir auch gebracht... Ich sehe das nämlich genau wie du BigAndy.

      Original von shima1981
      Mal abgesehen davon, das du gegen den BB keine fold equity mehr hast mit deinem push (er muss $2 in einen $18 Pot zahlen, die geringste Chance, dass du bluffst macht den Call fast profitabel.
      Du willst auf dem Board KEINE Foldequity.
      Der Gegner würde nur eine schlechtere Hand folden: aber von der will man Geld bekommen.
      Hm, du hast Recht. Ich setze aber BB auch auf das A, daher finde ich den push auch suboptimal.
    • swissgambler
      swissgambler
      Bronze
      Dabei seit: 26.08.2006 Beiträge: 408
      Handbesprechungen bitte im entsprechenden forum einstellen, danke.

      pat