guter Rakeback beim tanken? [Paybackcard]

    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      mal ne frage zur rake.. ähh paybackcard. lohnt sich das ding überhaupt. muss sagen bin ein sehr fauler mensch und so ne karte beantragen, heisst für mich EXTREMEN aufwand. also sags mal so gehe im monat bei real ca. für 20-30€ mal bier holen. dafür tanke ich wiederum im monat über 200€ an der Aral!!! springt im jahr dafür ein neuer flachbildfehrnseher raus? :D

      thx4help!
  • 50 Antworten
    • Rattletoe
      Rattletoe
      Bronze
      Dabei seit: 09.06.2007 Beiträge: 1.359
      schaden kanns nich

      aber immer dran denken, dass deine daten zur marktforschung benutzt werden.
    • n8f4LL
      n8f4LL
      Black
      Dabei seit: 03.06.2006 Beiträge: 1.985
      du bekommst ca 0,5 bis 1,5% rakeback
    • Ducilator
      Ducilator
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2007 Beiträge: 926
      Original von fiveseven
      mal ne frage zur rake.. ähh paybackcard. lohnt sich das ding überhaupt. muss sagen bin ein sehr fauler mensch und so ne karte beantragen, heisst für mich EXTREMEN aufwand. also sags mal so gehe im monat bei real ca. für 20-30€ mal bier holen. dafür tanke ich wiederum im monat über 200€ an der Aral!!! springt im jahr dafür ein neuer flachbildfehrnseher raus? :D

      thx4help!
      Müsste etwa im Bereich von 1% liegen - vllt. hast ja ne Freundin, die bei Karstadt gut für Umsatz sorgt :)

      Gruß
      Duc
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von Rattletoe
      schaden kanns nich

      aber immer dran denken, dass deine daten zur marktforschung benutzt werden.
      ja das hab ich heut scho im radio gehört, aber wiegesagt wenn ich im jahr für 4k€ tanke/einkaufe ca. dann sind das ja "immerhin" 40€ besser als nix, ich werd mal eine beantragen. meinen alten kann ich die dann ja immer mitgeben, dann komm ich weit über die 10k€ marke.danke für die schnellen antworten.
    • Riverpete
      Riverpete
      Bronze
      Dabei seit: 21.05.2007 Beiträge: 5.951
      Hol dir so ein Ding. Da gibts immer noch schöne Rabattcoupons für den Real etc., also nochmal 5-10% Bonus-Rakeback auf einen Einkauf.

      Mit der Marktforschung sehe ich das nicht so eng. Dann wissen die eben, dass da jemand Bier und Benzin kauft.
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von Riverpete
      ...

      Mit der Marktforschung sehe ich das nicht so eng. Dann wissen die eben, dass da jemand Bier und Benzin kauft.
      da bekomme ich dann die neusten angebote für bier ins haus und bierabatte*sabber* :D im real geh ich in letzter zeit wirklich einkaufen, für welche produkte gibts denn diese rabattcoupons?? oder auf alle produkte?
    • Kampfschildkroete
      Kampfschildkroete
      Bronze
      Dabei seit: 05.06.2006 Beiträge: 1.833
      Unterschiedlich:

      Mal auf das Gesamte, mal auf nur Fleisch, mal auf nur Obst/Gemüse.
    • MajorHookah
      MajorHookah
      Bronze
      Dabei seit: 04.12.2007 Beiträge: 526
      . erst nachdenken dann posten
    • HoRRoR
      HoRRoR
      Black
      Dabei seit: 11.02.2005 Beiträge: 10.656
      sogar die sparkasse bietet payback punkte an :(
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von HoRRoR
      sogar die sparkasse bietet payback punkte an :(
      ???

      wenn ich 100€ abhebe bekomme ich 10 punkte oder was?? dont undastand!!?? ?(
    • bossi1337
      bossi1337
      Bronze
      Dabei seit: 22.03.2007 Beiträge: 693
      für 1% mein ganzes kaufverhalten preisgeben? nein danke!
    • M4ST0R
      M4ST0R
      Bronze
      Dabei seit: 02.02.2006 Beiträge: 10.191
      Hab gehört als Supernova bekommt man 5% Rakeback!!!

      Hab mir noch nichts geholt, aber schon seit einem Jahr am sammeln.
    • ocrFoX
      ocrFoX
      Bronze
      Dabei seit: 19.12.2007 Beiträge: 124
      Das is wie beim ADAC, 2cent günstiger derzeit wenn man Mitglied ist und bei der Shell tankt, jedoch kannst dann auch gleich zur NoName Tanke gegebenüber fahren die eh 2cent günstiger ist!
    • Johanneseurope
      Johanneseurope
      Bronze
      Dabei seit: 26.08.2006 Beiträge: 53
      DAMN!

      Wer eine Payback-Karte hat gehört für mich zu den dümmsten Deutschen.

      LOL! Bitte ins BBV - Forum verschieben!

      Denn: Du ziehst dich mit einer Payback-Karte nackt aus!
      -Wann hast du das letzte mal Kondome gekauft?
      -Wann das letzte mal Frischhaltefolie und Gummi-Bänder? (;-))
      -Wie ernährst du dich, und welcher Schicht bist zu zuzuordnen?

      ETC!


      AR, IDIOTEN!
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von Johanneseurope


      -Wann hast du das letzte mal Kondome gekauft?
      1. ich kaufe bloss Bier/schnaps/benzin mit dieser karte und kondome brauch ich nicht, da ich jede ohne ficken darf ^^
      Original von Johanneseurope




      -Wann das letzte mal Frischhaltefolie und Gummi-Bänder? (;-))
      MMD! :heart: :D



      Original von Johanneseurope

      -Wie ernährst du dich, und welcher Schicht bist zu zuzuordnen?
      von Bier/Schnaps und Benzin :rolleyes: und zur Mittelschicht, sowie 110% dieser kartenträger ...




    • Phoonzang
      Phoonzang
      Bronze
      Dabei seit: 04.07.2007 Beiträge: 682
      Mann kann es netter formulieren als Johannes, aber im Großen und Ganzen Stimme ich da zu. Beispielrechnung für dich:

      200€ Sprit im Monat sind ca 160l Sprit, macht 1920l pa, dafür bekommst du sage und Schreibe 960 Punkte.

      Dazu 30€ im Monat bei Real, macht 360€ pa, was 180 Punkten entspricht.

      Summa summarum 1140 Punkte. Das heisst, um so eine bekackte Senseo zu kriegen (5999 Pkte) musst du über 5 Jahre Punkte sammeln. Achso, man kann ja auch Punkte einlösen und zuzahlen! Dann gibt's die Senseo für 200P und 57.99€. Ist ja n Schnäppchen, oder? Schauen wir doch mal bei Amazon (übrigens Partner von Payback!) und was sehen wir? Die GLEICHE Maschine kostet 56.97€! Ist also BILLIGER! Das heisst, du sammelst fleissig Punkte und darfst dann draufzahlen, dass deine Daten gespeichert und verwertet werden! Wer DA noch nicht den Schuss gehört hat, ist echt selber Schuld.

      Auf die andere Falle ist der OP ja schon reingefallen. Am Anfang erzählt er was von 200€ Sprit im Monat, 20-30€ Bier im Monat, machen bei mir 2760€ pa. Diese werden von OP aber direkt im selben Post schon auf 4k€ aufgerundet! Und genau so funktioniert die Scheisse: "Ach, ich hab ja dieses Paybackzeugs, da kauf ich dann den anderen kram auch bei real, auch wenn's teurer ist"...


      Also: Finger weg!
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von Phoonzang
      Mann kann es netter formulieren als Johannes, aber im Großen und Ganzen Stimme ich da zu. Beispielrechnung für dich:

      200€ Sprit im Monat sind ca 160l Sprit, macht 1920l pa, dafür bekommst du sage und Schreibe 960 Punkte.

      Dazu 30€ im Monat bei Real, macht 360€ pa, was 180 Punkten entspricht.

      Summa summarum 1140 Punkte. Das heisst, um so eine bekackte Senseo zu kriegen (5999 Pkte) musst du über 5 Jahre Punkte sammeln. Achso, man kann ja auch Punkte einlösen und zuzahlen! Dann gibt's die Senseo für 200P und 57.99€. Ist ja n Schnäppchen, oder? Schauen wir doch mal bei Amazon (übrigens Partner von Payback!) und was sehen wir? Die GLEICHE Maschine kostet 56.97€! Ist also BILLIGER! Das heisst, du sammelst fleissig Punkte und darfst dann draufzahlen, dass deine Daten gespeichert und verwertet werden! Wer DA noch nicht den Schuss gehört hat, ist echt selber Schuld.

      Auf die andere Falle ist der OP ja schon reingefallen. Am Anfang erzählt er was von 200€ Sprit im Monat, 20-30€ Bier im Monat, machen bei mir 2760€ pa. Diese werden von OP aber direkt im selben Post schon auf 4k€ aufgerundet! Und genau so funktioniert die Scheisse: "Ach, ich hab ja dieses Paybackzeugs, da kauf ich dann den anderen kram auch bei real, auch wenn's teurer ist"...


      Also: Finger weg!
      danke für deine ausfürliche antwort! hab ich versttanden. öhm das mit den 4k€ war ein rechenfehler von mir , hab die falschen zahlen zusammengerechnet und kam deshalb auf 4k€. wie in der schule: mit den falschen zahlen der richtige rechen weg. 4/10 punkten :D
    • Johanneseurope
      Johanneseurope
      Bronze
      Dabei seit: 26.08.2006 Beiträge: 53
      @ fiveseven u. Phoonzang:

      Das war nicht als Angriff gedacht..! Die Frage:

      -Wie ernährst du dich, und welcher Schicht bist zu zuzuordnen?

      ist eben dann nur was, was die über dich wissen, u.a. ...

      Im Real sind alle Produkte etwas teurer, damit die so die Payback - "Geschenke" bezahlen können..!

      Klar!

      http://www.bigbrotherawards.de/2000/.com

      Ausgezeichnet ist die Firma "Loyalty Partner" für ihre "PAYBACK"-Karte.

      Der BigBrotherAward der Kategorie "Business und Finanzen" und damit der Hauptpreis geht an

      Loyalty Partner Gesellschaft für Kundenbindungssysteme mbH in München

      für die Payback Karte, ein Bonuspunkte-Sammelsystem. Payback kommt als Rabattkarte daher, dient aber einzig dazu, personalisierte Daten zum Kaufverhalten von Tausenden von Verbraucherinnen und Verbrauchern zu gewinnen und kommerziell zu nutzen, ohne daß diese darüber informiert werden.

      Gründe

      Mit PAYBACK haben wir keinen spektakulären konkreten Fall von Datenmißbrauch nominiert. Sondern wir wollen mit dieser Nominierung die Öffentlichkeit darauf aufmerksam machen, daß hier mit riesigem Werbeaufwand und großer Reichweite -- PAYBACK strebt nach eigenen Angaben 12 Millionen Kunden an -- eine äußerst gefährliche Struktur aufgebaut wird. Mit dieser werden die Konsumgewohnheiten von Bürgerinnen und Bürgern ausgeforscht, ausgewertet und auf unabsehbare Zeit gespeichert.

      Um was geht es da eigentlich?

      Wir erleben zur Zeit eine Wiederauferstehung aller möglichen altmodischen Einrichtungen in neuem, technisch aufgepeppten Gewand: Tischtelefone als Short Message auf dem Mobiltelefon, das Kaffeekränzchen als Chat im Internet, der Ramschladen als Online- Auktion.

      Und nun hat auch das alte Rabattmarkenheft ein modernes Pendant gefunden: Die PAYBACK-Karte. Unter dem PAYBACK-Motto "Leben bringt Punkte" machen wir uns auf den Weg. Egal ob beim Surfen mit AOL, beim Tanken bei DEA, beim täglichen Shopping im Realmarkt um die Ecke oder abends im Kino - das kleine handliche Plastikkärtchen Payback ist überall dabei. Und überall, wo es vorgelegt wird, gibt es Rabatt in Form von Payback-Bonuspunkten. Den eigenen Punktestand kann man bei einer Hotline abfragen und ab einem bestimmten Betrag sich aufs Konto überweisen lassen.

      (Ich stelle mir vor, daß in naher Zukunft, wenn das Rabattgesetz abgeschafft ist, die Kunden dann mit der Verkäuferin nicht nur um Preisnachlaß, sondern auch noch um Payback-Punkte feilschen werden...)

      Payback-Partnerunternehmen gibt es in allen Bereichen des täglichen Lebens:
      Der Onlinedienst AOL, Apollo-Optik, Consors (Online-Broker), DEA Tankstellen, dm-Drogeriemarkt, Europcar (Autoverleih), Flowers.de (Blumenhandel), FTI Touristik, Galeria Kaufhof, IhrPreis.de, Lion.cc (Bücher, CDs, DVDs, Videos), Palmers (Dessous), real,- (Supermarkt), RWE (Stromversorger) UFA (Kinos), Zebralino (Kinderspielzeug).
      Das klingt alles nach einer netten und praktischen Idee für die Verbraucherinnen und Verbraucher --

      Also, was haben wir an diesem System auszusetzen? Warum genau haben wir Loyalty Partner und ihre Payback-Karte nominiert?

      Loyalty Partner bekommen den Big Brother Award 2000:

      1. ... für das Erheben, Sammeln und Verarbeiten einer Unmenge persönlicher Daten, die für eine Rabattgewährung nicht nötig sind, aber zum Erstellen von Konsum- und Persönlichkeitsprofilen geeignet sind.
      2. ... für das "Erschleichen" von Einverständniserklärungen ihrer Kundinnen und Kunden zur Sammlung, Verarbeitung, Nutzung und Weitergabe ihrer Daten.
      3. ... für Werbeaktionen in Zusammenarbeit mit ihren Partnerunternehmen, die auf die Spielleidenschaft von Menschen abzielen und den Eindruck vermitteln, daß hier ganz besondere Schnäppchen zu machen wären.
      4. ...für das Verschleiern der Firma, die verantwortlich hinter dem Payback System steht - eben die Loyalty Partner Gesellschaft für Kundenbindungssysteme. Der "Payback Rabattverein e.V. in Stuttgart", der im Impressum der payback-Web-Seiten steht 1, ist im Stuttgarter Vereinsregister gar nicht eingetragen (wohl aber in München). Auch aus der schriftlichen Korrespondenz mit Kunden geht keine korrekte Firmenadresse hervor.
      5. ... für das Verschweigen ihres eigentlichen Geschäftszweckes, nämlich die Gewinnung von personalisierten Kundenprofilen und deren Vermarktung zu Werbe-, Marketing- und Marktforschungzwecken.

      Während das gute alte Rabattmarkenheft nur Auskunft darüber gab, für welchen Betrag ich im Laufe der Zeit eingekauft habe und die Auszahlung anonym erfolgte, ist mit dem modernen System der Transfer einer ungeheueren Menge Daten verbunden.

      Einige Fakten zu den Vorwürfen gegen PAYBACK:

      zu 1.

      *

      Es werden bei der Anmeldung Daten erhoben, die für den Vorgang der Rabattgewährung nicht benötigt werden: Geburtsdatum, Email-Adresse als Pflichtfelder; Telefon- und Mobiltelefonnummer, Titel etc. als sogenannte freiwillige Angaben. (Nur wer die "freiwilligen" Angaben auch macht, nimmt an einem Preisausschreiben teil.)
      *

      Die Daten, die bei jedem Kauf mit Payback-Rabatt-Karte bei den einzelnen Geschäften anfallen, werden an Payback bwz. ein von ihnen beauftragtes Unternehmen übertragen, dort verarbeitet und gespeichert. Welche Daten das genau sind, wird in den Teilnahmebedingungen nicht spezifiziert. Wir müssen demnach annehmen, daß keineswegs nur die Rabattpunkte, sondern alle anfallenden Daten gespeichert werden: Ort, Datum, Uhrzeit, die genaue Auflistung aller gekauften Artikel (z.B. Sheba-Katzenfutter, Du-darfst-Diätmargarine, Cosmopolitan Magazin -- oder: Kondome, Wecker, Puderzucker, Dünger, Draht, Batterien und Blitzbirnchen) und Zahlungsweise, ggfs. auch noch Bankverbindung oder Kreditkarte. Mindestens alles das, was bisher schon auf dem Kassenbon steht. Neu ist, daß mit der Payback-Karte all diese Daten nun plötzlich einer Person bzw. einem Haushalt zuzuordnen sind. Und Daten aus unterschiedlichen Quellen, nämlich den Partnerunternehmen, bei Payback zusammenlaufen.
      *

      Daß diese Daten zusammengefaßt, ausgewertet und weiterverarbeitet werden, läßt sich auch aus den aktuellen Stellenanzeigen von Loyalty Partner unschwer ersehen: Gesucht werden u.a. Datenbankspezialisten, die "fundierte Kenntnisse im Umgang mit Data Mining Werkzeugen" haben.
      *

      Es ist völlig unklar, wo die Daten gespeichert werden, wie lange die Daten aufbewahrt, wie sie verarbeitet und an wen sie weitergegeben werden: Laut Teilnahmebedingungen u.a. an alle beteiligten Partnerunternehmen. Die Liste der Partnerunternehmen aber ist nicht begrenzt, sie wächst beständig.
      *

      Je mehr Unternehmen sich bei Payback anschließen und je häufiger die Karte genutzt wird, desto umfangreicher wird das Konsumentenprofil, das bei Payback gespeichert wird.

      zu 2.

      *

      Über diese Begleiterscheinungen ihrer Rabattsammelfreude werden die Kundinnen und Kunden nicht informiert. Die Teilnahmebedingungen sind als Kleingedrucktes nahezu unleserlich gestaltet (Beim Brief: grau gedruckt auf der Rückseite des Anschreibens; im Web bei der Anmeldung in einem briefmarkengroßen Fenster zum scrollen; der Text läßt sich nur hellgrau = unlesbar auszudrucken).
      *

      Die PAYBACK Anmeldung erzwingt die Zustimmung zur Nutzung der Daten zu Werbe- und Marketingzwecken. Ohne diese Zustimmung ist es offensichtlich nicht möglich, in den Genuß der angepriesenen Rabatte zu kommen.
      *

      Payback-Karten werden mittlerweile von Partnerunternehmen (z.B. dem Stromversorger RWE) ungefragt zuschickt. Mit der ersten Nutzung werden automatisch die Teilnahmebedingungen anerkannt.

      zu 3.

      *

      Es wird den Kundinnen und Kunden suggeriert, daß sie besondere Schnäppchen machen könnten. (z.B. durch Preisausschreiben nur für Payback-Kunden; oder: Anmeldung bei Payback über AOL bringt automatisch 2000 Punkte). Damit wird versucht, kritisches Nachdenken auszuschalten.
      *

      Es wird den Kundinnen und Kunden suggeriert, daß sie als Payback- Kunden besonderen Service beanspruchen können: z.B. die Dessous-Firma Palmers wirbt mit dem "Only for you"-Service für PAYBACK-Kunden: Falls ein Artikel nicht in passender Größe im Laden vorhanden ist, versuchen sie ihn aus anderen Filialen heranzuschaffen. Wir haben es nicht im Selbstversuch überprüft, aber wir nehmen an, daß Palmers diesen freundlichen Service auch Kundinnen ohne Rabattkarte nicht verweigern würde...

      zu 4.

      *

      Für die Kundinnen und Kunden ist nicht ersichtlich, mit welcher Firma sie nun eigentlich zu tun haben. Im Impressum der WWW-Seiten von payback.de steht der "Payback Rabattverein e.V., Industriestrasse 5, 70565 Stuttgart". Laut Auskunft des Registergerichts in Stuttgart ist dieser Verein dort allerdings gar nicht eingetragen. (wohl aber in München)
      *

      Nur durch beharrliches Nachforschen ist herauszufinden, daß hinter PAYBACK die Firma Loyalty Partner Gesellschaft für Kundenbindungssyteme mbH in München steckt. Hauptanteilseigner (67%) dieser Firma ist wiederum die Lufthansa Commercial Holding GmbH.

      zu 5.

      *

      In den PAYBACK Kundeninformationen geht es stets nur um Spass beim Einkaufen und Sparen. Erst die Tätigkeitsbeschreibung der Loyalty Partner GmbH wird deutlicher: Eine Kernleistung der Firma sei die "Unterstützung der Firmenkunden bei ihren Marketingbemühungen (Kundensegmentierung, Mailings, Internetansprache)".
      *

      Die Bitte einer Fachzeitschrift um Stellungnahme zur Frage des Datenschutzes bei PAYBACK blieben unbeantwortet.

      Fazit:

      Wir stellen fest, daß weder Transparenz noch Achtung der Privatheit ihrer Kunden Anliegen von PAYBACK sind.

      PAYBACK wünscht ganz offensichtlich Kunden, die nicht dumm zurückfragen, sondern brav und regelmäßig ihre Daten abliefern -- wer das nicht will, bekommt keinen Rabatt bei seinen täglichen Einkäufen.

      Wir meinen: Kundenbindung durch Rabattgewährung ist o.k. -- doch Kundenbindung lebt auch von Vertrauen. Eine Firma aber, die so wenig Transparenz über ihre Geschäftspraktiken pflegt, verdient kein Vertrauen -- sondern den Big Brother Award!

      1: Inzwischen (01. November 2000) ist das Impressum der Seiten modifiziert und mit dem korrekten Sitz des Vereins versehen. Diese Änderung ist nicht kenntlich gemacht; das Aktualisierungsdatum ist dort nicht ersichtlich.
      Weitere Informationen finden Sie hier

      NOCH FRAGEN ??? ;-)
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von Johanneseurope
      @ fiveseven u. Phoonzang:

      blablablubblabla...

      NOCH FRAGEN ??? ;-)
      " " cliffnotes plz?

      really tl;dr plz!