Fehleranalyse - Was mach ich falsch?

    • cracko2002
      cracko2002
      Bronze
      Dabei seit: 13.07.2007 Beiträge: 15
      Hallo ihr lieben,

      also ich spiel seit ca 1 monat aktiv poker, hab die ganzen artikel durchgearbeitet und fühle mich mit der theorie eigentlich recht gut vertraut,

      doch leider hab ich nach den ersten ca 7000 händen nen dickes minus von fast 10 $. nun dacht ich bevor ich weiter auf meinen broke zusteuere frage ich mal leute, die sich wirklich damit auskennen,

      hoffe die angaben von pokeroffice sind weitgehend ausreichend für ne grobe fehleranalyse.

      Würde mich sehr freuen, wenn mir jemand helfen würde

      l
  • 15 Antworten
    • hasufly
      hasufly
      Black
      Dabei seit: 01.12.2006 Beiträge: 7.427
      werte sagen gar nix, vor allem nicht auf so wenig hände! nimm lieber ein video auf und kommentier es UND poste beispielhände, so können wir am besten den spiel bewerten :)
    • slowworm
      slowworm
      Bronze
      Dabei seit: 16.07.2006 Beiträge: 269
      Naja es fehlen einige wichtige Angaben, aber ein paar wichtige Tipps gehen immer:
      Den Stats ist zu entnehmen, dass du überwiegend an passiven Tischen mit vielen Limpern spielst, sprich viele Leute sehen den Flop und du guckst oft nur von außen zu:

      1.) Du spielst preflop zu passiv und zu tight. Du raist etwas zu selten. Du musst auch mal probieren, einen Fisch/Maniac zu isolieren mit einen Raise bzw. die Blinds zu stehen. Auch limpen kannst du öfter, vor allem mit kleinen Pärchen auf set value und suited (one gap) Connectors auf straight/flush value, wenn preflop kaum geraist wird und viele Leute limpen ist das profitabel inklusive open limping. Insofern ist das SHC viel zu unflexibel, weil man es eigentlich immer auf den konkreten Tisch anpassen muss.

      2.) Vorsicht mit der Conti-Bet mit weniger als Top Pair, wenn du preflop viele Caller hattest. Sehr häufig hat dann jemand den Flop getroffen und ist nicht zu vertreiben bis zum Showdown. Das ist mit deinen paar Overcard-Outs zu oft unprofitabel.
      Aber wenn du die Contibet gemacht hast, dann musst du in aller Regel auf den Turn nochmal draufhauen, denn viele nehmen erst Turnbets ernst und werfen weg.

      3.) Reads sind insbesondere wenn du einen Spieler isolierst hast, extrem wichtig. Gegen jeden Typ Spieler muss man anderes agieren. Was gegen den einen eine Value Bet ist, ist gegen den anderen weggeworfenes Geld usw. Daher immer den Tisch verfolgen, auch wenn du schon längst gefoldet hast. Mach dir unbedingt Notizen, wenn du Showdowns gesehen hast.
      Beispiele:
      "bettet/callt gutshots bis zum River"
      "spielt 8/9 Out-Draws passiv/aktiv"
      "donkt den Flop sobald er nur irgendwas getroffen hat - easy raise ab TP"
      "spielt Monster gerne slow"
      "callt trotz TP+TK bis zum River"
      "macht Calldown schon mit Ace high"
      "blufft nach geplatztem Draw"
      und die wichtigste Notiz:
      "TAG preflop +postflop"

      4.) Blindstealing und Blinddefense. Damit hast du dich anscheinend noch nicht beschäftigt, aber du bist noch entschuldigt, dies ist am Anfang nicht nicht so wichtig, später hingegen schon (vor allem wenn die Tische tighter und aggressiver werden auf den höheren Levels)


      5.) Der Hinweis von meinem Vorposter ist ganz wichtig. Hände posten - vor allem solche, wo du den Flop nicht triffst oder wo du heftige Gegenwehr bekommst.

      Alternativ zumindest im entsprechenden Fourm mitlesen.
    • cracko2002
      cracko2002
      Bronze
      Dabei seit: 13.07.2007 Beiträge: 15
      Erstmal vielen Dank, ich werde probieren die Tipps umzusetzen und mein spiel zu optimieren. Wie kann ich denn am besten einen Tisch auswählen? kann man das schon bei PartyPoker an den paar statistiken sehen, die bei den tischen angezeigt werden? denn mein fishfinder funktioniert nicht.

      mit den reads ist das so ne sache. spiele oftmals 4 tabling und da ist das ziemlich schwer. denke aber eigentlich, da ich immer an keinen speed table zocke, dass es nicht das große problem ist, schaue immer auf das shc und lasse mir bzgl. meiner entscheidungen zeit. habe auch schonmal nur an einen tisch gezogt mit dem selben mäßigen erfolg.

      pokeroffice hat die gleiche funktion wie pokerAceHud, also es zeichnet die Spielzüge auf. welche werte sind denn von bedeutung und ´wie kann man sie deuten. habe keinen artikel bzgl. dieses themas im strategiebereich gefunden. Momentan wird angezeigt /Hands/Saw Flop %/Flop-Turn%/Pre-FlopRaise%

      sollte ich noch wichtíge dinge anzeigen lassen.
      momentan schau ich immer oft auf die anzahl der hände, die er bis zum flop spielt. denn da kann man doch schon einiges lesen


      weiterhin habe ich ein paar hände gesucht, die mir einige BBs genommen haben, hoffe auch hier kann man noch was optimieren.


      danke für die mühe.
      lg micha (btw. hoffe nicht zu viele hände^^)
      =====================
      #Game No : 6776740273

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      UTG+1:
      $6.28
      UTG+2:
      $6.84
      MP1:
      $4.51
      CO:
      $5.23
      BU:
      $4.10
      SB:
      $5.01
      Hero:
      $5.79
      MP2:
      $5.30
      MP3:
      $15.02

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with K:club: , Q:diamond:
      3 folds, MP2 calls, MP3 raises, 3 folds, Hero calls, MP2 calls.

      Flop: (6.50 SB) 2:heart: , 9:spade: , 2:diamond: (3 players)
      Hero checks, MP2 checks, MP3 checks.

      Turn: (3.25 BB) 7:heart: (3 players)
      Hero bets, MP2 raises, MP3 3-bets, Hero calls, MP2 caps, MP3 calls, Hero calls.

      River: (15.25 BB) A:club: (3 players)
      Hero checks, MP2 bets, 2 folds.

      Final Pot: 16.25 BB

      =================================
      #Game No : 6777311780

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      Hero:
      $3.53
      MP2:
      $10.45
      UTG+2:
      $5.47
      MP1:
      $5.42
      BU:
      $2.60
      BB:
      $7.52
      CO:
      $4.06
      MP3:
      $3.65
      SB:
      $4.90

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is UTG+1 with A:heart: , A:diamond:
      Hero raises, 7 folds, BB calls.

      Flop: (4.50 SB) T:diamond: , J:spade: , 8:club: (2 players)
      BB bets, Hero raises, BB calls.

      Turn: (4.25 BB) 9:club: (2 players)
      BB bets, Hero raises, BB calls.

      River: (8.25 BB) J:diamond: (2 players)
      BB checks, Hero bets, BB calls.

      Final Pot: 10.25 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows [ Ah, Ad ] two pairs, Aces and Jacks
      BB shows [ 3d, 7d ] a straight Seven to Jack
      BB wins $1.95 USD with a straight, Seven to Jack.



      ===========================================
      #Game No : 6776787194

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      MP3:
      $5.97
      CO:
      $8.86
      BU:
      $4.64
      UTG+1:
      $3.80
      UTG+2:
      $3.46
      Hero:
      $4.44
      SB:
      $8.54
      BB:
      $11.48
      MP2:
      $4.31
      UTG:
      $7.78

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (10 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP1 with T:heart: , A:club:
      3 folds, Hero raises, 4 folds, SB calls, BB calls.

      Flop: (6.00 SB) T:diamond: , Q:club: , J:club: (3 players)
      SB checks, BB bets, Hero calls, SB folds.

      Turn: (4.00 BB) 6:diamond: (2 players)
      BB bets, Hero calls.

      River: (6.00 BB) 6:club: (2 players)
      BB bets, Hero calls.

      Final Pot: 8.00 BB


      ===============================================
      #Game No : 6776919841

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      Hero:
      $3.45
      MP2:
      $4.81
      BU:
      $5.75
      UTG+1:
      $4.51
      UTG+2:
      $6.99
      CO:
      $8.82
      MP3:
      $5.16
      SB:
      $10.62
      MP1:
      $5

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with K:spade: , K:club: . MP1 posts a blind of $0.10.
      UTG+1 folds, UTG+2 calls, MP1 checks, MP2 calls, 4 folds, Hero raises, UTG+2 calls, MP1 folds, MP2 calls.

      Flop: (7.50 SB) A:diamond: , 6:diamond: , 3:heart: (3 players)
      Hero bets, UTG+2 calls, MP2 raises, Hero calls, UTG+2 calls.

      Turn: (6.75 BB) 3:spade: (3 players)
      Hero bets, UTG+2 calls, MP2 raises, Hero calls, UTG+2 folds.

      River: (11.75 BB) 3:club: (2 players)
      Hero bets, MP2 raises, Hero calls.

      Final Pot: 15.75 BB


      =================================
      #Game No : 6776727748

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      CO:
      $5.31
      BU:
      $3.32
      SB:
      $3.39
      BB:
      $3.67
      UTG+2:
      $6.09
      MP1:
      $3.71
      Hero:
      $4.70
      MP2:
      $4.90

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP3 with T:club: , T:spade:
      3 folds, Hero calls, CO folds, BU raises, SB folds, BB calls, Hero calls.

      Flop: (6.50 SB) K:club: , 3:club: , 9:club: (3 players)
      BB checks, Hero bets, BU folds, BB calls.

      Turn: (4.25 BB) K:spade: (2 players)
      BB checks, Hero bets, BB calls.

      River: (6.25 BB) 6:diamond: (2 players)
      BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls.

      Final Pot: 10.25 BB


      Game 6776730737 starts.
      =====================================
      #Game No : 6777142632

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      Hero:
      $4.62
      MP3:
      $6.42
      MP1:
      $4.76
      MP2:
      $6.58
      CO:
      $7
      BU:
      $2.88
      SB:
      $4

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (7 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with K:diamond: , A:heart:
      MP1 calls, MP2 calls, 3 folds, SB calls, Hero raises, MP1 calls, MP2 calls, SB folds.

      Flop: (7.00 SB) 8:spade: , 4:diamond: , T:club: (3 players)
      Hero bets, MP1 folds, MP2 calls.

      Turn: (4.50 BB) 8:diamond: (2 players)
      Hero bets, MP2 calls.

      River: (6.50 BB) 2:heart: (2 players)
      Hero bets, MP2 calls.

      Final Pot: 8.50 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows [ Kd, Ah ] a pair of Eights
      MP2 shows [ Qh, 8h ] three of a kind, Eights
      MP2 wins $1.62 USD with three of a kind, Eights.



      ======================================
      #Game No : 6778378031

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      MP1:
      $5.29
      MP2:
      $10.44
      MP3:
      $6.37
      CO:
      $2.38
      BU:
      $6.40
      SB:
      $11.84
      UTG+2:
      $2.57
      Hero:
      $5

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with J:club: , J:spade:
      4 folds, CO raises, 2 folds, Hero 3-bets, CO calls.

      Flop: (6.50 SB) 5:club: , 8:spade: , T:spade: (2 players)
      Hero bets, CO raises, Hero 3-bets, CO calls.

      Turn: (6.25 BB) 3:spade: (2 players)
      Hero bets, CO raises, Hero calls.

      River: (10.25 BB) Q:heart: (2 players)
      Hero checks, CO bets, Hero raises, CO 3-bets, Hero calls.

      Final Pot: 16.25 BB


      ==========================================
      #Game No : 6753172975

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      MP1:
      $4.85
      MP2:
      $6.73
      BU:
      $4
      SB:
      $1.56
      BB:
      $13.34
      Hero:
      $4.85
      CO:
      $5.08
      UTG+2:
      $4.55

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP3 with Q:spade: , Q:heart: . UTG+2 posts a blind of $0.15. , CO posts a blind of $0.15.
      UTG+2 checks, MP1 folds, MP2 calls, Hero raises, CO calls, 3 folds, UTG+2 calls, MP2 calls.

      Flop: (10.00 SB) A:heart: , T:diamond: , 2:club: (4 players)
      UTG+2 checks, MP2 bets, Hero raises, 2 folds, MP2 3-bets, Hero calls.

      Turn: (8.00 BB) 6:heart: (2 players)
      MP2 bets, Hero raises, MP2 3-bets, Hero calls.

      River: (14.00 BB) 7:spade: (2 players)
      MP2 bets, Hero raises, MP2 3-bets, Hero calls.

      Final Pot: 20.00 BB


      =======================
      #Game No : 6753535894

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      SB:
      $3.10
      BB:
      $4.23
      Hero:
      $1.55
      MP1:
      $7.54
      MP3:
      $1.95
      UTG+2:
      $4.47
      BU:
      $5.62
      MP2:
      $5.12

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is CO with K:diamond: , A:heart:
      UTG+2 raises, 3 folds, Hero 3-bets, 3 folds, UTG+2 caps, Hero calls.

      Flop: (9.50 SB) J:club: , A:diamond: , 6:heart: (2 players)
      UTG+2 bets, Hero raises, UTG+2 3-bets, Hero caps, UTG+2 calls.

      Turn: (8.75 BB) 9:heart: (2 players)
      UTG+2 bets, Hero raises, UTG+2 3-bets, Hero calls.

      River: (14.75 BB) 8:spade: (2 players)
      UTG+2 bets, Hero raises (All-In).

      Final Pot: 16.50 BB


      Game 6753541451 starts.
      =====================================

      Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
      Position:
      Stack
      BB:
      $6.44
      UTG+1:
      $3.10
      MP1:
      $4.15
      MP2:
      $8.22
      MP3:
      $7.30
      CO:
      $7.92
      BU:
      $5.31
      SB:
      $7.03
      Hero:
      $3.95

      0.10/0.20 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is UTG+2 with 6:diamond: , 6:spade:
      UTG+1 calls, Hero calls, 6 folds, BB checks.

      Flop: (3.50 SB) 6:heart: , 8:spade: , A:heart: (3 players)
      BB checks, UTG+1 bets, Hero raises, BB folds, UTG+1 calls.

      Turn: (3.75 BB) 4:club: (2 players)
      UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 calls.

      River: (5.75 BB) 9:heart: (2 players)
      UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 raises, Hero 3-bets, UTG+1 caps, Hero calls.

      Final Pot: 13.75 BB


      Game 6687916975 starts
      ==========================
    • zahralinski
      zahralinski
      Bronze
      Dabei seit: 10.11.2007 Beiträge: 520
      Konvertier die Hände mal anständig, so wird sich das keiner angucken!
    • VirtualBlue
      VirtualBlue
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2007 Beiträge: 969
      Nimm doch bitte nen Handkonverter (zB Grabem aus der Download-Sektion), kopier die Hände da rein und poste sie erst dann. Sollte dann so aussehen:

      Hand 1:


      0,10/0,20 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with K:club: , Q:diamond:
      3 folds, MP2 calls, MP3 raises, 3 folds, Hero calls, MP2 calls.

      Flop: (6,50 SB) 2:heart: , 9:spade: , 2:diamond: (3 players)
      Hero checks, MP2 checks, MP3 checks.

      Turn: (3,25 BB) 7:heart: (3 players)
      Hero bets, MP2 raises, MP3 3-bets, Hero calls, MP2 caps, MP3 calls, Hero calls.

      River: (15,25 BB) A:club: (3 players)
      Hero checks, MP2 bets, 2 folds.

      Final Pot: 16,25 BB


      ...der Coldcall am Turn geht gar nicht, nach Raise und 3-Bet musst du folden. Lies vielleicht nochmal den Artikel zu Odds & Outs =)
    • gertrud16
      gertrud16
      Bronze
      Dabei seit: 08.09.2006 Beiträge: 412
      Original von cracko2002
      mit den reads ist das so ne sache. spiele oftmals 4 tabling und da ist das ziemlich schwer. denke aber eigentlich, da ich immer an keinen speed table zocke, dass es nicht das große problem ist, schaue immer auf das shc und lasse mir bzgl. meiner entscheidungen zeit. habe auch schonmal nur an einen tisch gezogt mit dem selben mäßigen erfolg.

      dann spiele doch erstmal weniger Tische... mit multitablen macht man sich gerne die Tchnik kaputt...
    • cracko2002
      cracko2002
      Bronze
      Dabei seit: 13.07.2007 Beiträge: 15
      Habe die Hände konvertiert.

      Ich sehe auch meist hinterher, wie scheiße ich manche hände gespielt habe aber dann ist es meistens schon zu spät :|
    • VirtualBlue
      VirtualBlue
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2007 Beiträge: 969
      Original von cracko2002
      Habe die Hände konvertiert.

      Ich sehe auch meist hinterher, wie scheiße ich manche hände gespielt habe aber dann ist es meistens schon zu spät :|

      Das ist doch gut, das unterscheidet dich schonmal von denen, die scheiße spielen und danach behaupten, sie würden nur immer weggeluckt werden.

      Der nächste Schritt ist dann halt, dass du dich fragst, wieso du die Hand schlecht gespielt hast und dann versuchst, diesen Fehler beim nächsten Mal nicht mehr zu machen. Ein Coldcall wie in Hand 1 sollte dir zB immer fast physisch weh tun, sowas ist nur selten korrekt (etwa mit nem starken Draw wie FD oder OESD, und auch dann nur, wenn du die entsprechenden Odds kriegst).

      Und stell die Hände ins Beispielhandforum. Dafür ist es da, dort kriegst du auch fachkundigere Einschätzungen als hier im allgemeinen Forum =)
    • slowworm
      slowworm
      Bronze
      Dabei seit: 16.07.2006 Beiträge: 269
      1.Hand mit KQo:
      Bis zum Turn ok, auch der Bluff ist vertretbar (aber readabhängig), nach Raise und 3Bet ist das danach ein ganz leichter Fold (du bist sicher hinten und eventuell schon drawing dead oder zumindest dominiert), du hast aber mit deinen schwachen Calls noch 4 BBs in den Sand gesetzt.

      2.Hand mit AA
      Mit dem extrem drawheavy Board 89TJ und der erneuten Donkbet auf dem Turn muss die Alarmglocke klingeln, ist aber noch kein Grund wegzuwerfen, gegen two Pairs hast du noch viele Outs, der J auf dem River lässt dich ja zB noch T9s schlagen. Der Turnraise war im Prinzip ein Raise for free Showdown, hat geklappt, nur solltest du dann auch check behind spielen. Der Gegner scheint eine recht ängstliche calling Station zu sein.

      3. Hand mit A10o
      Du hast viele Outs auf Straße, Drilling und top two Pair und bist mit deinem Zehnerpärchen vorne gegen Flush Draw und OESD, den doch recht viele Gegner auf Flop und Turn betten. Von daher sind deine Calls bis zum Turn ok.
      Nur auf dem River ist der Flushdraw angekommen und du bist gegen praktisch alles Legitime außer den OESD hinten. Hier sollte man also trotz 1:7 überlegen zu folden. Hängt natürlich von den Reads ab, ob du dem zutraust, mit Straßendraw oder kleinem Pocket Paar 2x in dich als Preflopaggressor zu betten und auf dem River den Pot zu klauen.

      4. Hand mit KK
      KK ist ne klasse Hand - außer auf dem Flop kommt ein A, der Gegner spielt gerne seine Baby-Asse und raist dich. Genau das passiert hier aber leider. Entweder gleich folden oder downcallen (schwer zu sagen ohne Stats), aber nicht 3 zusätzliche Bets reinschleudern.

      5. Hand mit TT
      Das ist nach SHC ein preflop Raise, macht im Endeffekt aber nichts, da der Raiser hinter dir nach deiner grenzwertigen Donkbet aufm Flop schon aufgibt. Turn kann man auch betten, der K war eine gute Karte für dich. Das du auf dem River mit der Blank dann geraist wirst, passiert halt. Der anschließende Call ist read- und Table-Image-abhängig, ist ja 1:10, wenn der Gegner nur 10% blufft, muss man callen.

      6. Hand mit AKo
      Readabhängig, Contibet auf dem Flop ist aber fast immer ok.
      Das dich diese extreme Calling Station nicht auf Turn oder River raist, ist allerdings putzig.

      7. Hand mit JJ
      3Bet Flop ist ok. Nach angekommenem Flush auf dem Turn und dem kassierten Raise musst du aber zurückschalten. Calldown mach ich in solchen Situationen häufig, gegen tight-passive ABC-Poker-Gegner folde ich aber.

      8. Hand QQ
      Du kassierst eine Donkbet auf dem Flop, und es liegt mal wieder das in solchen Situationen verhasste A in der Mitte. Der Testraise ist ok, aber der Test ist negativ ausgefallen, also folden. Man kann auch auf den Testreaise verzichten und downcallen, wenn der Gegner ein Maniac ist und auch irgendwelchen Crap wie middle Pair oder irgendeinen Draw gerne donkt. Aber auf Turn und River Gas zu geben, ist von dir völliger Murks. Du bist viel zu oft hinten gegen zwei Asse oder ein Set und hast nur 2 mickrige redrawing Outs.

      9. Hand AKo
      Top Pair mit Top Kicker mit Rainbow Flop getroffen, aber heftige Gegenwehr bekommen. Ohne Reads ist das ein Downcall, da way ahead / way behind Situation. Ich tippe mal auf two Pair geflopt beim Gegner.

      10. Hand 66
      Perfekt getroffen, Gas gegeben, aber aufm River kommen leider der Flushdraw und einige der Straßendraws und du wirst geraist. Deine 3Bet ist daher kritisch zu sehen und readabhängig. Immerhin bist du gegen two Pair und schlechter noch vorne.
    • slowworm
      slowworm
      Bronze
      Dabei seit: 16.07.2006 Beiträge: 269
      Ergänzung:

      Standardmoves [mindmap2.0 im 1st post]

      Lesen, verstehen, lernen und anwenden.
      Bei meiner Handanalyse bin ich aber schon mehrfach darüber hinausgegangen (Silber-Content).
    • kombi
      kombi
      Bronze
      Dabei seit: 20.08.2006 Beiträge: 9.244
      Ist das ein Scherz?

      Wenn man sich die Hände 1, 2, 4, 7 und 8 anschaut, ist doch offensichtlich weshalb du keinen Gewinn machst?!
    • hasufly
      hasufly
      Black
      Dabei seit: 01.12.2006 Beiträge: 7.427
      aber ma ohne scheiss, du spielst NULL nach artikeln / ps.de strategie und du fragst uns was du falsch machst? du sagst du fühlst dich sicher mit der theorie? in welchem artikel steht denn dass man 3 bigbets am turn mit 2 overcards callen sollte? oder mit 2nd pair jede street raisen? oder mit toppair topkicker durchcappen?

      das steht nirgendwo, und es ergibt auch überhaupt null sinn. beim poker gibt es schlechte spieler, die sehen nur ihre eigenen karten. denken "cool, ich hab toppair" und raisen jede street durch. oder sie sehen 2 overcards und denken "cool, ich kann noch toppair treffen, call ich nochmal".

      dann gibt es gute spieler, die sehen neben ihren eigenen karten auch noch das board und die aktionen der gegner, setzen das ganze in relation und entscheiden dann, ob sie vorne oder hinten liegen und wie sie die hand am besten spielen.

      du aber erfüllst ja nichtmal die kriterien für den ersten spielertyp! weil diese spieler können sich wenigstens mal geschlagen geben wenn x da overcards liegen zu ihrem pocketpair und der gegner schon zum zweiten mal raist, oder sie werden wenigstens passiv und callen runter. aber du ignorierst ja alle faktoren völlig: deine karten, das board, den tisch, die aktionen der gegner einfach alles. deine moves ergeben überhaupt keinen sinn.

      das lässt mich zu dem schluss kommen, dass du für poker einfach null talent hast. selbst ohne jegliche strategiestudium sollte schon die pure logik gebieten, dass solche plays nicht auf dauer erfolgreich sein können. ich will dich nicht völlig demotivieren, aber vielleicht schafft dieser post es ja dich mal wachzurütteln, denn mit viel fleiß und ehrgeiz ist definitiv noch nichts verloren! dass du überhaupt so einen thread erstellst bevor du broke gehst, ist für mich auf jeden fall ein gutes zeichen dafür, dass du selber weißt, wieviele leaks du hast und dass du was daran ändern willst.

      wenn das wirklich der fall ist, solltest du dein ganzes pokerspiel auf jeden fall komplett umkrempeln. sämtliche artikel ausdrucken, durcharbeiten, markieren, wenn nötig sogar auswendig lernen, außerdem so viele hände wie möglich posten und alle anderen hände aus den handbewertungsforum durchlesen und dir selbst gedanken machen, wie du es gespielt hättest, und warum das vll falsch ist. weiter: videos gucken, coachings besuchen! dann wirds vll doch noch was. ich wünsch dir auf jeden fall viel glück dabei! auch wenn meine kritik hier ziemlich direkt ist, meine ich es nicht persönlich, sondern alles was ich will ist deine pokerkarriere vll doch noch in die richtige richtung zu lenken.
    • boooobby05
      boooobby05
      Bronze
      Dabei seit: 13.07.2007 Beiträge: 1.400
      öhm noch was. Nehm den Vorschlag von gertrud ernst.
      Original von gertrud16

      dann spiele doch erstmal weniger Tische... mit multitablen macht man sich gerne die Tchnik kaputt...
      Deine Spielweise ist schon sehr -EV und dann auch noch 4 tabling. bei 10k händen und nur 10$ Miese ist das ja schon ein upswing.

      Also erstmal nur einen Tisch. Und wenn du postflop sicher(er) bist dann kannste n weiteren Tisch öffnen.
    • DonSalva
      DonSalva
      Bronze
      Dabei seit: 27.08.2006 Beiträge: 11.700
      Original von hasufly
      aber ma ohne scheiss, du spielst NULL nach artikeln / ps.de strategie und du fragst uns was du falsch machst? du sagst du fühlst dich sicher mit der theorie? in welchem artikel steht denn dass man 3 bigbets am turn mit 2 overcards callen sollte? oder mit 2nd pair jede street raisen? oder mit toppair topkicker durchcappen?

      das steht nirgendwo, und es ergibt auch überhaupt null sinn. beim poker gibt es schlechte spieler, die sehen nur ihre eigenen karten. denken "cool, ich hab toppair" und raisen jede street durch. oder sie sehen 2 overcards und denken "cool, ich kann noch toppair treffen, call ich nochmal".

      dann gibt es gute spieler, die sehen neben ihren eigenen karten auch noch das board und die aktionen der gegner, setzen das ganze in relation und entscheiden dann, ob sie vorne oder hinten liegen und wie sie die hand am besten spielen.

      du aber erfüllst ja nichtmal die kriterien für den ersten spielertyp! weil diese spieler können sich wenigstens mal geschlagen geben wenn x da overcards liegen zu ihrem pocketpair und der gegner schon zum zweiten mal raist, oder sie werden wenigstens passiv und callen runter. aber du ignorierst ja alle faktoren völlig: deine karten, das board, den tisch, die aktionen der gegner einfach alles. deine moves ergeben überhaupt keinen sinn.

      das lässt mich zu dem schluss kommen, dass du für poker einfach null talent hast. selbst ohne jegliche strategiestudium sollte schon die pure logik gebieten, dass solche plays nicht auf dauer erfolgreich sein können. ich will dich nicht völlig demotivieren, aber vielleicht schafft dieser post es ja dich mal wachzurütteln, denn mit viel fleiß und ehrgeiz ist definitiv noch nichts verloren! dass du überhaupt so einen thread erstellst bevor du broke gehst, ist für mich auf jeden fall ein gutes zeichen dafür, dass du selber weißt, wieviele leaks du hast und dass du was daran ändern willst.

      wenn das wirklich der fall ist, solltest du dein ganzes pokerspiel auf jeden fall komplett umkrempeln. sämtliche artikel ausdrucken, durcharbeiten, markieren, wenn nötig sogar auswendig lernen, außerdem so viele hände wie möglich posten und alle anderen hände aus den handbewertungsforum durchlesen und dir selbst gedanken machen, wie du es gespielt hättest, und warum das vll falsch ist. weiter: videos gucken, coachings besuchen! dann wirds vll doch noch was. ich wünsch dir auf jeden fall viel glück dabei! auch wenn meine kritik hier ziemlich direkt ist, meine ich es nicht persönlich, sondern alles was ich will ist deine pokerkarriere vll doch noch in die richtige richtung zu lenken.
      harte aber faire kritik, der ich mich anschließen kann :)

      cracko, du weißt also was du zu tun hast
      dieser thread war so was von +EV für dich ;)
    • cracko2002
      cracko2002
      Bronze
      Dabei seit: 13.07.2007 Beiträge: 15
      vielen dank für eure hilfe,

      hoffe ich krieg es doch noch auf die reihe.
      die kritik ist schon ziemlich hart aber verständlich, probiere mein spiel zu optimieren.
      Mir fällt es oft schwer, gute Karten, die ich preflop geraised habe dann wegzulegen, aber ich werde hart daran arbeiten

      vielleicht ist es ja noch nicht zu spät : )