casinoboni immer -EV?

    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      so, bekomme jeden momnat verdammt viele casinoreloads. hab atm auch einen bekommen für 170€. nun hab ich mir mal so gedacht, das das doch nicht toal -EV sein kann, irgendwie muss man doch da profit rausschlagen können. ich weiss ja(auch aus eigener erfahrung) das casinospiele ALLE -EV, aber ander halt mehr oder weniger. z.B ist BJ weniger -EV als carribean poker oder dergleichen.

      kann es sein das man so einen bonus clearen kann und doch irgendwie +EV spielt? also z.B mit martingale bei roulette oder nach chart bei BJ oder weiss der geier?


      achso: zum clearen 12 fach des bonusbetrages :rolleyes:
  • 31 Antworten
    • Ajezz
      Ajezz
      Black
      Dabei seit: 19.07.2005 Beiträge: 10.245
      Angenommen du clearst mit Blackjack:
      12x170 = 2000 (gerundet)
      erwarteter Verlust mit Basic Strategy: 0,005 * 2000 = 10.
      EV des Bonus = 170-10 = 160 Euro.
      Wagering Requirement von 12 ist unglaublich gut, die Standardboni von anderen Casinos sind alle zwischen 25 und 50.
      P.S.: Hier der passende Chart.
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von Ajezz
      Angenommen du clearst mit Blackjack:
      12x170 = 2000 (gerundet)
      erwarteter Verlust mit Basic Strategy: 0,005 * 2000 = 10.
      EV des Bonus = 170-10 = 160 Euro.
      Wagering Requirement von 12 ist unglaublich gut, die Standardboni von anderen Casinos sind alle zwischen 25 und 50.
      P.S.: Hier der passende Chart.
      danke ich werds probieren, aber mit nem kleineren betrag.

      den chart kenne ich shcon ;)
    • Jabba1
      Jabba1
      Bronze
      Dabei seit: 09.07.2006 Beiträge: 1.192
      jo hab ich auch paar mal probiert, habe imemr fetten verlust gemacht, ist halt megaswingy, und dass das casino bescheisst sollte eh klar sein...
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      Original von Jabba1
      jo hab ich auch paar mal probiert, habe imemr fetten verlust gemacht, ist halt megaswingy, und dass das casino bescheisst sollte eh klar sein...
      oh ja onlinecasinos sind rigged. was der dealer manchmal hält,wow.

      hab 3 mal hintereinander 20 der hat natürlich 3mal BJ und nur solche gschichten. jaja zufallsgenerator, aber irgednwie ist BJ doch schon bissl rigged^^
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Ich empfehle die Verdopplungsstrategie beim Roulette.
      Da kann nichts schiefgehen.
    • Jabba1
      Jabba1
      Bronze
      Dabei seit: 09.07.2006 Beiträge: 1.192
      löl

      spinner

      mein rekord liegt dass 22 mal hintereinander schwarz kam

      jeweils 1 euro auf rot gesetzt...

      mit verdopllung geht man am sichersten und schnellsten broke
    • Stealthed2
      Stealthed2
      Bronze
      Dabei seit: 01.12.2007 Beiträge: 733
      verdopplung bringt gar nix und ist nicht sicher.
      durch einfache hochrechnungen bekommt man raus dass das spiel ohne die 0 fair wäre bei verdopplung. das wäre es aber auch ohne.
      der -EV bleibt gleich so oder so. es dauert nur länger bis man diese eine mal dick verliert.
      also angenommen man gewinnt mit 99,9%iger wk bevor man das tischlimit erreicht
      und mit 00,1%iger wk verliert man halt so und so oft hintereinander
      dann verliert man bei diesem einen mal von tausend genau so viel wie man bei den 999 anderen malen gewonnen hat (wenn es keine 0 gäbe - durch die 0 wird es -EV)
    • KevinhoStar
      KevinhoStar
      Bronze
      Dabei seit: 22.02.2006 Beiträge: 5.817
      ich hab vor langer zeit mit ner casinobonitour meinen pc finanziert


      ist def. +ev bei den richtigen konditionen (siehe Ajezz)
    • Jabba1
      Jabba1
      Bronze
      Dabei seit: 09.07.2006 Beiträge: 1.192
      kasino ist definitiv!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      nie 100% +ev, wenn du 100% deiner spiele verlierst zb...

      wo ist denn dann dein +ev?????

      die haben tolle rechensysteme, die exakt immer nen bonus rausgeben der knapp -ev hast
    • Ajezz
      Ajezz
      Black
      Dabei seit: 19.07.2005 Beiträge: 10.245
      Original von Jabba1
      kasino ist definitiv!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      nie 100% +ev, wenn du 100% deiner spiele verlierst zb...

      wo ist denn dann dein +ev?????

      die haben tolle rechensysteme, die exakt immer nen bonus rausgeben der knapp -ev hast
      Schmarrn!
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Original von Jabba1
      die haben tolle rechensysteme, die exakt immer nen bonus rausgeben der knapp -ev hast
      Hast wohl noch nie einen PokerCash-Bonus erhalten.
      Der mit Verdopplungssystem bei Roulette ist immer +EV.
      Hab damals mit dem PokerCash40 $36 Gewinn gemacht.

      Null Risiko.
    • fiveseven
      fiveseven
      Global
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.856
      ich werds heut mal mit einer kleinen summe antesten. werd mal 100€ einzahlen, aber stückchenweise, also erst 40€ für 10€ bonus und dann mal testen wieviel ich minus mache. muss da ja immerhin 120€ setzen für 10bonus€. klingt echt viel. bei dem boni steht auch auszahlungsbeschränkung, d.h. also das ich erst mein komplettes geld auszahlen kann, wenn ich den boni erspielt habe richtig?

      so noch was: unter den bedingungen steh BJ, roulette,usw. zählt auch multi hand blck jack oder wie dat heisst? und wieviel "hände" schaff ich da in einer stunde?

      danke im vorraus
    • Jabba1
      Jabba1
      Bronze
      Dabei seit: 09.07.2006 Beiträge: 1.192
      Original von BigAndy
      Original von Jabba1
      die haben tolle rechensysteme, die exakt immer nen bonus rausgeben der knapp -ev hast
      Hast wohl noch nie einen PokerCash-Bonus erhalten.
      Der mit Verdopplungssystem bei Roulette ist immer +EV.
      Hab damals mit dem PokerCash40 $36 Gewinn gemacht.

      Null Risiko.

      hab ich schon probiert vor jahren
      von 18-24 jahren hab ich 8k mit solchen systemen bei intertops verloren
      verdopplung sicher?
      hast du gehirn?`n iq von 0,001?

      hab ich damals auch versucht, ist schmarn, ich hatte zig serien mit 15 und mehr hintereinander falsch, mit zb immer schwarz

      selbst im echten kasino habe ich bereits damit geld verloren, da ich auf eine 11er serie traf...


      verdopplung beim roulette ist das gleiche wie russich-roulette

      wenn das so 100% supersichersave ist

      warum arbeitest du? warum pokerst du?
      warum spielst du nicht 24/7 diese strategie und bist bereits multimillionär????
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Original von Jabba1
      Original von BigAndy
      Original von Jabba1
      die haben tolle rechensysteme, die exakt immer nen bonus rausgeben der knapp -ev hast
      Hast wohl noch nie einen PokerCash-Bonus erhalten.
      Der mit Verdopplungssystem bei Roulette ist immer +EV.
      Hab damals mit dem PokerCash40 $36 Gewinn gemacht.

      Null Risiko.

      hab ich schon probiert vor jahren
      von 18-24 jahren hab ich 8k mit solchen systemen bei intertops verloren
      verdopplung sicher?
      hast du gehirn?`n iq von 0,001?

      hab ich damals auch versucht, ist schmarn, ich hatte zig serien mit 15 und mehr hintereinander falsch, mit zb immer schwarz

      selbst im echten kasino habe ich bereits damit geld verloren, da ich auf eine 11er serie traf...


      verdopplung beim roulette ist das gleiche wie russich-roulette

      wenn das so 100% supersichersave ist

      warum arbeitest du? warum pokerst du?
      warum spielst du nicht 24/7 diese strategie und bist bereits multimillionär????
      Das ist so supersicher, WENN du es mit dem PokerCash-Partypoker-Bonus machst.

      Und warum spiel ich nicht öfters so?
      Weil ich den Bonus nur alle 2 Monate erhalte und man den Bonus irgendwann verliert. Die Gewinne darf man aber behalten.
    • Zatoichi
      Zatoichi
      Bronze
      Dabei seit: 30.06.2006 Beiträge: 1.488
      "normales" Roulett/BJ ist und bleibt immer -EV egal wie du es rumdrehst.
      Aber durch Bonus-Clearing kann es unter umständen zu +EV werden und das ist ein Fakt! Es gibt direkt seiten, die Anleitungen geben, wie du dadurch Geld machen kannst..
    • Stealthed2
      Stealthed2
      Bronze
      Dabei seit: 01.12.2007 Beiträge: 733
      roulette ist NUR aufgrund des tisch limits immer -EV
      ohne tischlimit würde martingale wunderbar funktionieren.
      aber so blöd sind casinos nunmal nicht und daher wurde das tischlimit ja auch eingeführt ^^
      es gibt kein +EV roulette system (bei blackjack gab es das - aber nur mit kartenzählen was mittlerweile auch in sämtlichen casinos unmöglich gemacht wurde durch ein neues deck nach jeder runde)
      durch bonus clearing ist das hingegen durchaus möglich es +EV zu drehen
      aber so geringfügig dass es sich kaum lohnt und die varianz mit sicherheit einen nachher auch gut mit verlust da sitzen lassen kann

      zusammengefasst kann man eigentlich sagen dass man wenn man mit gambling geld verdienen will eigentlich nur poker in frage kommt.
      der rest ist -EV (also alles was man eggen die bank spielt zumindest)
    • wespetrev
      wespetrev
      Bronze
      Dabei seit: 14.01.2008 Beiträge: 2.384
      Auszahlungsbeschränkung heißt: Du bekommst das Geld zwar gutgeschrieben. Ausgezahlt bekommst du es aber erst, wenn der Bonus freigespielt ist. Bedeutet im Klartext: Du kannst das Geld risikolos verdonken, wenn nach Erfüllen der Bonusbedingungen noch etwas übrig ist, darfst du es behalten.


      Das ist mathematisch immer +EV, denn du spielst ja eigentlich nicht mit eigenem Geld sondern mit dem des Casinos. Anders natürlich, wenn du eigenes Geld dazu einzahlen musst und das dann auch von der Auszahlungsbeschränkung erfasst wird.

      Das ist psychologisch -EV, wenn du durch das Gamblen auf den Geschmack kommst (dafür geben sie dir ja den Bonus).

      Noch etwas: immer genau die Konditionen ansehen. Bekam z.B. einen kleinen Casino-Bonus, der aber nicht beim Roulette einsetzbar war sondern nur bei anderen Spielen.

      P.S.: Ich finde Casino Spielen stinklangweilig.
    • Kiudee
      Kiudee
      Bronze
      Dabei seit: 16.11.2006 Beiträge: 301
      Die niedrigste House Edge bei PartyCasino-Spielen gibt es bei "Joker Poker" und liegt bei 0.18%.
      Bei Singledeck Blackjack ist es 0.2% und bei Multiplayer 0.54%
      Jacks-or-Better - 2.7%
      Euro Roulette - 2.7%
      American Roulette - 5.26% !


      Da man die optimale Strategie für Joker Poker eigentlich nur mit diversen Programmen generieren kann (gibt es zB nicht auf wizardofodds). Empfehle ich da zum Boni clearen Single Deck Blackjack (nicht das normale).
      Hände weg von Spielen wie "Jacks-or-Better" oder "Roulette" da dort die House Edge - wie man sieht - zu hoch ist. (Kann natürlich sein, dass es mit manchen Boni immer noch +EV ist, allerdings wollen wir doch unseren EV maximieren ;) )

      edit: hier die Chart für Single Deck BJ
      Single Deck Basic Strategy
    • GerwingC
      GerwingC
      Bronze
      Dabei seit: 11.08.2007 Beiträge: 1.602
      Obs ihrs glaubt oder nicht, es gibt ganz vereinzelnt auch Blackjack mit Players-Edge. Die genauen Konditionen weiss ich grad nicht, aber 1 Deck wars auf jedenfall. Ich hab bei rund 30 Online-Casinos die Boni gecleart und 1-2 waren dabei, wo man eben sogar ohne den Boni +EV hatte...
    • 1
    • 2