Flush besser straight. Warum?

    • Tusk
      Tusk
      Bronze
      Dabei seit: 09.04.2006 Beiträge: 14
      Annahme:

      Headsup Situation postflop
      P1: Open Straight Draw
      P2: Flushdraw

      Die Outs für die Straight sind 8 und für den Flush 9 (discounted ausser acht gelassen).
      Beide Player treffen ihre outs, nun gewinnt der Flush. So betrachtet müsste die Straight in der Wertigkeit doch über dem Flush stehen, da diese schwieriger zu erreichen ist.

      Was ist die Begründung dafür, dass der Flush über der Straight steht? Die Wahrscheinlichkeit suited cards als starting hands zu bekommen liegt immerhin bei ca. 23%.
  • 7 Antworten
    • Kofi
      Kofi
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2006 Beiträge: 2.324
      Insgesamt ist der Flush aber seltener - auch wenn es vielleicht so ist dass du mit dem Flush Draw ab dem Flop häufiger triffst als mit dem Straight Draw. Trotzdem musst du ja erstmal so weit kommen dass du am Flop überhaupt so einen Draw hast. Und da hast du häufiger den OESD als Flush Draw.
    • DonBlech
      DonBlech
      Bronze
      Dabei seit: 21.09.2005 Beiträge: 2.182
      Original von Tusk
      Annahme:

      Headsup Situation postflop
      P1: Open Straight Draw
      P2: Flushdraw

      Die Outs für die Straight sind 8 und für den Flush 9 (discounted ausser acht gelassen).
      Beide Player treffen ihre outs, nun gewinnt der Flush. So betrachtet müsste die Straight in der Wertigkeit doch über dem Flush stehen, da diese schwieriger zu erreichen ist.

      Was ist die Begründung dafür, dass der Flush über der Straight steht? Die Wahrscheinlichkeit suited cards als starting hands zu bekommen liegt immerhin bei ca. 23%.
      Andere Annahme:
      P1: Flushdraw
      P2: Ein Pair

      Die Outs für den Flushdraw sind 9 und für einen Drilling 2.
      Beide Player treffen ihre outs, nun gewinnt der Flush. So betrachtet müsste der Drilling in der Wertigkeit doch über dem Flush stehen, da dieser schwieriger zu erreichen ist.
    • Tusk
      Tusk
      Bronze
      Dabei seit: 09.04.2006 Beiträge: 14
      Ok Punkt für dich. Nicht weit genug gedacht.

      Liegt wohl daran das ich mal einen großen Pot straight gegen flush verloren habe.
    • DanielJ
      DanielJ
      Bronze
      Dabei seit: 06.05.2006 Beiträge: 192
      Es gibt bei 2 598 960 Kartenkombinationen 5108 Flushmöglichkeiten aber 10 200 Straightmöglichkeiten.

      Das Empfinden, daß es öfter einen Flush gibt, rührt m. E. daher, daß viele Holecards die eine Straight-Möglichkeit bieten schon Pre-Flop gefoldet werden, weil nur die Aussicht auf eine Straight nicht ausreicht, um diese zu spielen:

      Low-Cards, 3 Gap, 4 Gap, etc.


      Edit: Sorry, ich bin in den Spalten der Möglichkeiten verrutscht und habe die für FH und Flush aufgeschrieben.
    • dozzo
      dozzo
      Bronze
      Dabei seit: 12.07.2006 Beiträge: 367
      Hallo,

      der Denkansatz ist falsch. Postflop kann keiner einen OSD oder einen
      Flushdraw haben!?!? Wie soll das gehen? Dazu sind 4 Karten bzw.
      4 von 5 Karten von nöten. Mit 2 Karten kann man nur ein Pocketpair
      haben und dass viel. als Set-Draw bezeichnen... mehr aber nicht.

      Die Wahrscheinlichkeit mit den ersten 5 Karten ist:

      Flush: 0,20% ~ 5.108 Möglichkeiten
      Set: 2,11% ~ 54.912 " "

      Siehe auch hier: Wikipedia
    • moridin
      moridin
      Bronze
      Dabei seit: 16.03.2006 Beiträge: 264
      Original von dozzo
      Hallo,

      der Denkansatz ist falsch. Postflop kann keiner einen OSD oder einen
      Flushdraw haben!?!? Wie soll das gehen? Dazu sind 4 Karten bzw.
      4 von 5 Karten von nöten. Mit 2 Karten kann man nur ein Pocketpair
      haben und dass viel. als Set-Draw bezeichnen... mehr aber nicht.

      Die Wahrscheinlichkeit mit den ersten 5 Karten ist:

      Flush: 0,20% ~ 5.108 Möglichkeiten
      Set: 2,11% ~ 54.912 " "

      Siehe auch hier: Wikipedia
      Also ich habe meine OESD und Flushdraws immer Postflop :P
      Ich weiss nicht wann du deine hast.
    • dozzo
      dozzo
      Bronze
      Dabei seit: 12.07.2006 Beiträge: 367
      Arg... ich hab mal wieder Post mit Pre verwechselt.... lol :D