Minraisers-nur töten oder fachmännisch ausweiden

    • ZeroKiNG
      ZeroKiNG
      Silber
      Dabei seit: 08.02.2007 Beiträge: 1.652
      Hey

      ich kanns einfach nicht mehr sehen
      diese scheiss minraiser ob jetzt early oder late..könnt durch drehen

      okay um dem thema wenigstens n bißl content zu geben...
      Frage
      1. mach gute spieler mraises (ich machs nicht und ich glaub andere gute player auch nicht)
      wenn doch wieso ??? early oder late phase in welchen positionen ?
      hab zb den read dat dat viel early mit middle pocketpair utg-utg+3 machen
      2.wie kann man sie für ihr schlechtes spiel bestrafen, sprich ne edge raus holen ??

      bin ja schon uf antworten gespannt..also redet mit mir
      bin vorallem auf frage 1 eingehen
  • 18 Antworten
    • cruz
      cruz
      Bronze
      Dabei seit: 17.12.2006 Beiträge: 1.226
      wenn mich etwas zum tilten bringt, dann sind das minraiser. heute morgen 2x jemanden im sng gehabt, der an der bubble any2 aussem SB und CO geminraised hat.
      ich behandel das meistens so:

      seh ich villain selten minraisen spiel ich normal weiter.
      fängt villain an mich mit minraises aus LP zu nerven call ich auch mal mediumhände, meistens minraised villain dann schon seltener.
      meint villain weiterhin jede runde zu minraisen push ich auch mal mediumhände drüber.

      wenn ich relativ short bin gebe ich selbst den utg minraises wenig credit und push rüber wenn villain schön öfters geminraised hat.

      ich minraise persönlich nie, AA wird genauso gepusht wie 72o
    • D4niD4nsen
      D4niD4nsen
      Bronze
      Dabei seit: 14.11.2007 Beiträge: 9.275
      In Spots wo der Minraiser eigentlich POF spielen sollte wende ich einfach meine normale CallPushRange an und Shippe alles mit dem ich nen Push calle rein,

      - Nachteil : Er kann noch folden
      - Vorteil : Durch die Equity die er ja mit jeder Hand hat und nicht verlieren wir dann dadurch das er nicht "callt" Deathmoney
      - Vorteil : Varianz wird geringer

      Man mus natürlich auf solche Experten aufpassen die PoF spielen und dann aufeinmal anfangen nen Minraise/CallUTG machen, kommt immer auf die Spieler an und Notes, gegen komplette Unknowns geh ich da aber nicht zu Light broke weil sie dann ja meisten kein ICM-Wissen haben und mich dann auch zu loose runtercallen werden, weshalb ich gegen die dann doch tighter Pushe
    • MourganRA
      MourganRA
      Bronze
      Dabei seit: 11.04.2007 Beiträge: 5.172
      weiß gar nicht, was an minraisern so schlimm sein soll. die machen sich doch selbst ihre equity kaputt, kann doch nur von vorteil für dich sein
    • p4nopticon
      p4nopticon
      Bronze
      Dabei seit: 31.01.2007 Beiträge: 967
      Unam: Sry, das ist ein Affiliate.

      Recht interessanter Artikel zum Thema Minraise. Steht zwar nicht, wie man dagegen vorgeht, wohl aber wie man sich diesen "Donkey-Move" selber zu Nutze machen kann.



      P.S.:
      Falls die URL nicht gepostet werden darf - einfach editieren. Sorry in diesem Fall.
    • djtommyblue
      djtommyblue
      Bronze
      Dabei seit: 21.11.2006 Beiträge: 1.849
      Original von LiquidPoker
      I believe that min-raising can be very profitable if it is used in the correct frequencies.
      Stopped reading here

      Edit: Geht in dem Artikel ja gar net um Sngs...
    • fishkopp
      fishkopp
      Bronze
      Dabei seit: 16.02.2008 Beiträge: 1.578
      Preflop minraises sind wie Hundescheise am Schuh, es stinkt fürchterlich und kein Mensch braucht die Scheise...
    • Eisfuchs
      Eisfuchs
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 10.150
      Original von ZeroKiNG
      bin ja schon uf antworten gespannt..also redet mit mir
      bin vorallem auf frage 1 eingehen
      Würde ich bei einem sinnvollen Treadtitel machen... :rolleyes:
    • ZeroKiNG
      ZeroKiNG
      Silber
      Dabei seit: 08.02.2007 Beiträge: 1.652
      @eisfuchs

      komm schon wollt doch nur ma n atze schröder zitat mit einfliessen lassen :D

      also noch mal in aller form mraisen gute spieler ??
      wenn ja wieso??
      wenn ja wann ?? early late in pos?

      is doch einfach nur n donkey move

      der einzige sinn is meiner meinung nach dat ich in der early phase in early pos n größeres raise (vielleicht) verhindern kann
    • traedamatic
      traedamatic
      Bronze
      Dabei seit: 05.09.2006 Beiträge: 1.145
      Original von ZeroKiNG
      Hey

      ich kanns einfach nicht mehr sehen
      diese scheiss minraiser ob jetzt early oder late..könnt durch drehen

      okay um dem thema wenigstens n bißl content zu geben...
      Frage
      1. mach gute spieler mraises (ich machs nicht und ich glaub andere gute player auch nicht)
      wenn doch wieso ??? early oder late phase in welchen positionen ?
      hab zb den read dat dat viel early mit middle pocketpair utg-utg+3 machen
      2.wie kann man sie für ihr schlechtes spiel bestrafen, sprich ne edge raus holen ??

      bin ja schon uf antworten gespannt..also redet mit mir
      bin vorallem auf frage 1 eingehen
      darum mache ich es!! :D
    • YoungJayJay
      YoungJayJay
      Black
      Dabei seit: 06.01.2007 Beiträge: 2.397
      Es gibt gute Regulars, die hin und wieder minraisen, ja.
      Dadurch versuchen sie mehr Value aus ihren Monstern zu bekommen.
      Das wichtigste dabei ist eben das Balancing, man muss dann auch mal mit 98s oder 77 minraisen, damit man nicht expolitable wird.
      Denke das man bis zu den 55ern aber auch ohne Minraises auskommt und ich würde es auch erst ab 100/200 empfehlen, da man bei niedrigen Blinds sowieso fast immer ausbezahlt wird.
    • djtommyblue
      djtommyblue
      Bronze
      Dabei seit: 21.11.2006 Beiträge: 1.849
      Original von traedamatic
      Original von ZeroKiNG
      Hey

      ich kanns einfach nicht mehr sehen
      diese scheiss minraiser ob jetzt early oder late..könnt durch drehen

      okay um dem thema wenigstens n bißl content zu geben...
      Frage
      1. mach gute spieler mraises (ich machs nicht und ich glaub andere gute player auch nicht)
      wenn doch wieso ??? early oder late phase in welchen positionen ?
      hab zb den read dat dat viel early mit middle pocketpair utg-utg+3 machen
      2.wie kann man sie für ihr schlechtes spiel bestrafen, sprich ne edge raus holen ??

      bin ja schon uf antworten gespannt..also redet mit mir
      bin vorallem auf frage 1 eingehen
      darum mache ich es!! :D
      DU solltest deine Sig mal bearbeiten; von nem "daily" update kann ja wohl keine Rede sein :P
    • traedamatic
      traedamatic
      Bronze
      Dabei seit: 05.09.2006 Beiträge: 1.145
      Original von djtommyblue
      Original von traedamatic
      Original von ZeroKiNG
      Hey

      ich kanns einfach nicht mehr sehen
      diese scheiss minraiser ob jetzt early oder late..könnt durch drehen

      okay um dem thema wenigstens n bißl content zu geben...
      Frage
      1. mach gute spieler mraises (ich machs nicht und ich glaub andere gute player auch nicht)
      wenn doch wieso ??? early oder late phase in welchen positionen ?
      hab zb den read dat dat viel early mit middle pocketpair utg-utg+3 machen
      2.wie kann man sie für ihr schlechtes spiel bestrafen, sprich ne edge raus holen ??

      bin ja schon uf antworten gespannt..also redet mit mir
      bin vorallem auf frage 1 eingehen
      darum mache ich es!! :D
      DU solltest deine Sig mal bearbeiten; von nem "daily" update kann ja wohl keine Rede sein :P
      hab im moment vieeeeeeel stress! ;)
    • Julian2503
      Julian2503
      Bronze
      Dabei seit: 02.06.2006 Beiträge: 1.893
      Also ich oute mich auch gern als MinBettor. Nenne mich ja nicht umsonst so.
      Minraises sind auch manchmal echt hilfreich.

      Ich mache das ab Blinds 25/50 gerne mit pockets 44-99, ab 100/200 auch mal mit den größeren. Natürlich muss man das auch balancen, preflop noch mehr als postflop. Postflop sind MinRAISES sehr wirksam um den Gegner zu testen, vor allem bei seinen Cbets. Minbets postflop sind nur in unraised pots interessant, da muss man aber echt aufpassen, dass man nicht immer auf nen Raise danach folden muss, sonst wirds exploitable.

      Alles in allem, mein Lieblings-Werkzeug gegen Regulars und Vollfische.


      Habe allerdings auch schon erlebt, dass mich ein preflop-Minraiser geflamed hat, weil ich mit 7BB mein AJ ausm BB geballert habe und er mit seinen Kings verloren hat. Solche Leute sehen minraises wohl als zeichen von stärke an.

      Als Gegenmittel empfehle ich ein gegen-minraise oder call und abwarten der conti-bet und dann rein die marie. Ist aber meistens gegnerspezifisch.

      mfg
    • garetjax82
      garetjax82
      Bronze
      Dabei seit: 16.01.2008 Beiträge: 445
      ich minraise wenn ich müde werde und zu faul bin die tasten auf der tastatur zu drücken :D
    • DarthAce
      DarthAce
      Bronze
      Dabei seit: 01.04.2006 Beiträge: 3.263
      ob villain sich hier seiner eigenen genialität bewusst war bezweifle ich allerdings ;)

      Poker Stars $25+$2 No Limit Hold'em Tournament - t200/t400 Blinds - 4 players
      The Official 2+2 Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

      CO: t3480
      BTN: t290
      Hero (SB): t6270
      BB: t3460

      Pre Flop: Hero is SB with T:heart: 3:heart:
      CO raises to t800, 1 fold, Hero raises to t6245 all in, 1 fold, CO calls t2655 all in

      Flop: (t7410) 3:club: 4:diamond: 9:diamond: (2 players - 2 are all in)

      Turn: (t7410) 2:club: (2 players - 2 are all in)

      River: (t7410) Q:heart: (2 players - 2 are all in)

      Final Pot: t7410
      CO shows Ad As (a pair of Aces)
      Hero shows Th 3h (a pair of Threes)
      CO wins t7410
    • garetjax82
      garetjax82
      Bronze
      Dabei seit: 16.01.2008 Beiträge: 445
      naja also ganz ehrlich wenn ich weiß hinter mir hockt ein regular der über mich pushen wird versuch ich es auch ab und an so zu spielen...
    • traedamatic
      traedamatic
      Bronze
      Dabei seit: 05.09.2006 Beiträge: 1.145
      Original von DarthAce
      ob villain sich hier seiner eigenen genialität bewusst war bezweifle ich allerdings ;)

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      CO: t3480
      BTN: t290
      Hero (SB): t6270
      BB: t3460

      Pre Flop: Hero is SB with T:heart: 3:heart:
      CO raises to t800, 1 fold, Hero raises to t6245 all in, 1 fold, CO calls t2655 all in

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      Turn: (t7410) 2:club: (2 players - 2 are all in)

      River: (t7410) Q:heart: (2 players - 2 are all in)

      Final Pot: t7410
      CO shows Ad As (a pair of Aces)
      Hero shows Th 3h (a pair of Threes)
      CO wins t7410
      perfekt von ihm gespielt!
    • LederJoe
      LederJoe
      Bronze
      Dabei seit: 25.06.2007 Beiträge: 428
      hab letztens kurz vorm ft.als bs nur geminraised.
      ich konnt mich vor lachen nicht mehr halten so nett wie die da drauf reagiert haben.
      sonst nie.aber ich werds nächstes mal wieder machen da das so profitabel war.