EV beim Lotto ?!

  • 23 Antworten
    • NosajBaD
      NosajBaD
      Global
      Dabei seit: 01.08.2007 Beiträge: 868
      niemals wird Lotto +EV sein ;)
    • Lacoone
      Lacoone
      Bronze
      Dabei seit: 29.06.2007 Beiträge: 5.698
      Lotto ist (in der Realität) nie +EV - höchstens theoretisch ;)
    • garten309
      garten309
      SuperModerator
      SuperModerator
      Dabei seit: 02.07.2006 Beiträge: 12.097
      wenn Summe abgegebene Einsätze < Summe ausgeschüttete Gewinne. dann ist es +EV.
    • mukzr
      mukzr
      Black
      Dabei seit: 02.02.2007 Beiträge: 8.922
      hm... dachte das kann +ev werden, is ja wie ein call... ich zahle 1.30€ in einen 10mio€ pot und .....


      weiß aber ned wie groß die wahrscheinlichkeit ist mit jackpot, dreier, etc.
    • m0bi
      m0bi
      Bronze
      Dabei seit: 12.10.2006 Beiträge: 611
      wahrscheinlichkeiten findest du hier!

      meiner meinung nach ist der ev selbst wenn er ab einer bestimmten summe +ev werden sollte(was ich bezweifle) net aussagekräftig. du spielst ja nur wenige spots(hoher jackpot) mit, wodurch eine aussagekräftige samplesize net erreicht wird. ----> glücksspiel ;)


      [edit]
      bei uns auf der schule gabs damals ne mathe ag die gewinnmaximierende spielsysteme für lotto entwickelt haben. im endeffekt wurden selten gewählte kombinationen gesucht und in ein spielsystem eingefügt... im endeffekt dürfte dass die einzige möglichkeit sein dass mit vielen vielen versuchen auf einmal(viele mitglieder in den spielegesellschaften) eine der tausenden kombinationen wirklich abräumt und das halt auch regelmässig)
      aber bei so hohen jackpots bricht ja ein regelrechtes spielfieber aus wodurch nur sehr sehr wenige kombinationen bei nem hit alleine gewinnen.

      [/edit]
    • polfruk
      polfruk
      Bronze
      Dabei seit: 28.04.2006 Beiträge: 1.126
      kann schon *gg*

      wenn der solosechser > 7 mio, dann ist es +ev. vorausgesetzt natürlich, du triffst als einziger den sechser und musst nicht teilen ;)

      ein tipp 0,85€....es gibt ein bissl über 8 mio möglichkeiten. du musst also ca. 7 mio € bezahlen, um jede kombination einmal zu tippen und gewinnst damit mehr als 7 mio -> +ev

      unnötig zu erwähnen, dass die varianz unfassbar gross ist. kann daher ein paar äonen dauern, bis du deinen ev erfüllst ;)
      (ausser du gibts wirklich alle 8mio möglichen tipps ab)
    • Lacoone
      Lacoone
      Bronze
      Dabei seit: 29.06.2007 Beiträge: 5.698
      Es gibt 13.983.816 Möglichkeiten sechs Zahlen zu tippen.
      Wenn man nur einmal tippt (ein Feld) ist die Wahrscheinlichkeit 6 Richtige + Zusatzzahl 139.838.160 zu 1!
      Man muss natürlich noch berechnen, dass man auch mit 3, 4, 5 Richtigen was gewinnt.

      Ich könnts mal ausrechnen, hab in einem Monat mündliches Abi in Mathe (stochastik).. nur wenn es auch jmd interessiert.

      Der Erwartungswert im Lotto ist immer negativ, da weniger ausgeschüttet wird als eingenommen wird.
      Dennoch kann man theoretisch +EV Lotto spielen, wenn du weißt, dass du als einziger eine bestimmte Kombination tippst und du einen Euro einzahlst mit der Chance auf knapp 140mio Euro. (Dabei sind 3,4 und 5 Richtige) nicht beachtet worden.

      edit: Deutsches Lotto 6 aus 49, In Österreich sind es nur 45 .. also anstatt 13 nur 8mio zu 1!
    • elbarto132
      elbarto132
      Bronze
      Dabei seit: 24.03.2008 Beiträge: 4.622
      aufn jackpot haste ne 0,00000071511% chance
      du bräuchtest also odds von 1:139.838.626

      wenn die minbet also 1,30€ sind müssten 181.790.214€ im pot sein

      da du aber natürlich auch für weniger treffer schon geld bekommst geht das natürlich schon noch nen gutes stück nach unten, aber ich bezweifel das es unter 50mio oder sowas +ev is
    • polfruk
      polfruk
      Bronze
      Dabei seit: 28.04.2006 Beiträge: 1.126
      wie leicht hier aus 14 mio plötzlich 140 mio werden....können hier bitte leute posten, die ein abi in mathe haben UND fähig sind, die angabe zu lesen?
    • garten309
      garten309
      SuperModerator
      SuperModerator
      Dabei seit: 02.07.2006 Beiträge: 12.097
      wir reden aber vom österreichsichen Lotto. Da dürfte es momentan +EV sein. Aber mit unglaublich hoher Varianz.

      Sobald die Ziehung vorbei ist und die Zahlen für die Gewinnränge vorliegen, kann man es sich e ausrechnen, ob es +EV gewesen wäre.
    • mukzr
      mukzr
      Black
      Dabei seit: 02.02.2007 Beiträge: 8.922
      ´@ lacoone... wäre ziemlich nice, wenn du das mal vorrechnen könntest :)

      lg
    • tobe666
      tobe666
      Bronze
      Dabei seit: 24.03.2006 Beiträge: 2.005
      na dann würde ich mal sagen, ich cashe mal schnell meine gesamte bankroll aus und gehe lotto spielen. Bei aktionen die +ev sind bin ich immer dabei :D

      und wenn ich verliere, was ich nicht glaube, weil es ja +ev ist, dann cashe ich halt einfach 50$ ein und fange von vorne an!
    • Brieftraeger
      Brieftraeger
      Bronze
      Dabei seit: 15.11.2006 Beiträge: 25.639
      wenn ich einen 6er mache (egal ob alleine oder split) lad ich garten309 ein mit mir zum wsop main event zu kommen.

      :D
    • Mailo85
      Mailo85
      Bronze
      Dabei seit: 15.12.2007 Beiträge: 435
      Also in der Poker-Uni von dem Meinert schreibt er, dass bei nem Einsatz von 1,50€ und nem Jackpot von ca. 20 Mio. das Spiel +EV wäre. Da man aber bedenken muss, dass es oft zu nem "Split Pot" kommt, dass also oft mehrere Spieler den Jackpot knacken und man dann eben nur 1/3, 1/10 oder 1/100 vom Pot bekommt, isses wohl eher -EV, denke ich mal...

      Nicht berücksichtigt sind hier 3, 4 oder 5 richtige, usw....
    • derhansen1
      derhansen1
      Bronze
      Dabei seit: 28.05.2006 Beiträge: 1.248
      Original von elbarto132
      aufn jackpot haste ne 0,00000071511% chance
      du bräuchtest also odds von 1:139.838.626

      wenn die minbet also 1,30€ sind müssten 181.790.214€ im pot sein

      da du aber natürlich auch für weniger treffer schon geld bekommst geht das natürlich schon noch nen gutes stück nach unten, aber ich bezweifel das es unter 50mio oder sowas +ev is
      das kann man so nicht sagen.
      du hast ja auch noch die wahrscheinlichkeit auf 3, 4 oder 5 richtige.
      bin gerade zu faul das auszurechnen, macht aber vom meinem gefühl her sehr viel aus.
    • garten309
      garten309
      SuperModerator
      SuperModerator
      Dabei seit: 02.07.2006 Beiträge: 12.097
      seh gerade es gibt schon schätzungen:
      es werden insgesamt 23,8 Millionen Tipps erwartet. Das macht bei einem Einsatz von 85 Cent pro Tipp: ca. 20,23 Millionen Euro.
      Davon werden knapp weniger als 50% ausgeschüttet. Macht ca.10 Millionen Euro.
      Im Pot liegen von vorherigen Runden: € 6.295.114,40

      und man sieht das € 16.295.114,40 < € 20.230.000,00 ist. Daraus folgt -EV.

      Man verliert pro Tipp also 16.5 Cent oder 19.5%.
    • mukzr
      mukzr
      Black
      Dabei seit: 02.02.2007 Beiträge: 8.922
      Original von garten309
      seh gerade es gibt schon schätzungen:
      es werden insgesamt 23,8 Millionen Tipps erwartet. Das macht bei einem Einsatz von 85 Cent pro Tipp: ca. 20,23 Millionen Euro.
      Davon werden knapp weniger als 50% ausgeschüttet. Macht ca.10 Millionen Euro.
      Im Pot liegen von vorherigen Runden: € 6.295.114,40

      und man sieht das € 16.295.114,40 < € 20.230.000,00 ist. Daraus folgt -EV.

      Man verliert pro Tipp also 16.5 Cent oder 19.5%.

      und das ist jetzt keien vermutung, sondern fakt?! also sicher ? :D

      lg
    • garten309
      garten309
      SuperModerator
      SuperModerator
      Dabei seit: 02.07.2006 Beiträge: 12.097
      Original von mukzr
      Original von garten309
      seh gerade es gibt schon schätzungen:
      es werden insgesamt 23,8 Millionen Tipps erwartet. Das macht bei einem Einsatz von 85 Cent pro Tipp: ca. 20,23 Millionen Euro.
      Davon werden knapp weniger als 50% ausgeschüttet. Macht ca.10 Millionen Euro.
      Im Pot liegen von vorherigen Runden: € 6.295.114,40

      und man sieht das € 16.295.114,40 < € 20.230.000,00 ist. Daraus folgt -EV.

      Man verliert pro Tipp also 16.5 Cent oder 19.5%.

      und das ist jetzt keien vermutung, sondern fakt?! also sicher ? :D

      lg
      Ja =) Einzig die abgegeben Tipps sind kein Fakt sondern nur eine Schätzung. Aber die müsste schon sehr falsch sein, dass das noch +EV wird.

      Wenn nur 14812033 Tipps abgegeben werden spielt man bei diesem Jackpot +EV.
    • Octob3r
      Octob3r
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2007 Beiträge: 841
      In reinem Geld EV ist es sicher schwer Lotto +EV zu spielen. Aber dein Einsatz (sehr niedrig, Verlust beinflußt dein Leben nicht) ist für dich nicht soviel wert wie ein Gewinn, der auf jeden Fall dein Leben verändert.
      In einem Tunier sind die Chips die man schon hat mehr wert als die, die man von anderen gewinnen kann da sie uns im Tunier halten. Der Gewinn wär für uns von weitaus höherer Bedeutung als kleine unbedeutende Verluste. Man hat so gesehen für sein Leben gewaltige Implied odds da der Gewinn mit Zinsen angelegt werden kann und man nie wieder arbeiten muss.
      So gesehen kann Lotto +Ev sein
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