Paar Fragen

    • Sacrifice51
      Sacrifice51
      Bronze
      Dabei seit: 30.01.2006 Beiträge: 3.424
      Hi,
      ich spiel noch nicht so lange Stud und hab ein paar Fragen:

      1) Flushdraw - wenn sich auf 5th oder 6th bei einem Gegner das Board zu einem Drilling pairt und der Gegner raised, wir aber schon den fertigen Flush haben, wie spielt man das ? Billig oder Teuer ??

      2) Kleiner Straight Draw - wenn man billig (z.B. durch mehrmaliges Checken) ne kleine Straße hat und ein Gegner mit 3 offenen Flushkarten raised, spielt man das billig oder ?
  • 21 Antworten
    • FjodorM
      FjodorM
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2006 Beiträge: 11.238
      Post doch mal ne Beispielhand. Wenn der Gegner tatsächlich offene Trips hat würd ich auf jeden Fall nicht mehr raisen.
    • Sacrifice51
      Sacrifice51
      Bronze
      Dabei seit: 30.01.2006 Beiträge: 3.424
      Original von FjodorM
      Post doch mal ne Beispielhand. Wenn der Gegner tatsächlich offene Trips hat würd ich auf jeden Fall nicht mehr raisen.
      Hab heute bei Ongame gespielt...und habs runter gecallt. Gegner hatte offene Trips on 5th Street.
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      ...habe dann auch mal nen paar Fragen:

      1.) wie hoch ist denn eigentlich der Basis Erwartungswert bei Stud8 ?
      Im Holdem spricht man ja galube ich von 3BB auf hundert Hände. (Wobei ich imm Moment nicht weiss ob BB= BigBlind oder BB = Pokertraker BigBlind / also Bigblind x 2 )

      2.) spiele im Moment 0,50$ / 1$ zum Einstieg und obwohl ich meine, zumindest mich ganz wacker zu schlagen, geht es halt nur langsam aufwärts, zumindest im Vergleich zudem, was ich bem NLH gewohnt war.
      Jetzt die Frage, bei ca. 700$ BR, kann ich da schon mal versuchen nen shot auf 1$/2$ zu wagen, oder sollte ich da besser noch was BR aufbauen, auch wenn noch was dauert.

      Kann auch nicht so gut Multitabeln bein Stud und daher mag es mir zusätzlich noch was schleppend vorkommen.

      Vielleicht bin ich aber auch noch nicht so gut und verschenke noch zuviel value oder so. Daher nochmal Fingerzeig auf Frage 1
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      push
    • FjodorM
      FjodorM
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2006 Beiträge: 11.238
      Nu mal immer mit der Ruhe, so schnell verschwinden die Threads hier nicht aus dem Fokus :p

      1) 3 Big Bets wäre schon sehr viel in Holdem, das ist höchstens auf den Micros longterm realistisch. 2 BB ist schon eine sehr gute Winrate und in dem Bereich würde ich auch die im Stud erzielbare Winrate einstufen. Wenn man ein sehr guter Allrounder ist könnte man in Mixed Games vielleicht auf 3 BB/100 kommen.

      2) Ich denke von der BR her kannst du schon aufsteigen, 300BB wie bei Full Ring Holdem sollten ein ausreichendes BRM darstellen. Du darfst aber auf keinen Fall mit scared Money spielen und daher gute Spots zum Jammen auslassen.
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      Gut ! Danke !
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      Ist jetzt ziemlich allgemein und sicherlich nicht "Grundsätzlich" zu sagen, aber wie spielt Ihr Eure lowdraws. Welche Kriterien, lassen euch betten, welche checken ? Komme darauf, weil gestern jemand an meinem Tisch saß, der hat Grundsätzlich auf der 4th gebettet, wenn er ne lowcard zu seiner 3rd lowcard bekommen hat. Egal, ob er gegen ein Scheinbar besseres 4card low spielt oder die gegnerischen lows ne bust bekommen haben, egal ob er gegen weitere lows oder highs spielt, egal ob seine 3rd und 4th lows connetced oder suited waren. Fands sehr aggresiv und nicht immer leicht zu spielen. Zumal die 4th bei mir gestern traditionel ne bust war # @ * ' ! ? X( :( ;)

      also zusätzlich mal als Beispiel:

      1.)
      Hero 5 :club: _8 :heart: _3 :diamond: _2 :diamond: ???
      Seat 2 x_x_6 :heart: _7 :heart:
      Seat 3 x_x_K :spade: _K :club: check

      2.)
      Hero 5 :heart: _8 :diamond: _3 :diamond: _2 :diamond: ???
      Seat 2 x_x_8 :spade: _7 :spade:
      Seat 3 x_x_A :club: _Q :spade: check

      3.)
      Hero 5 :spade: _7 :diamond: _3 :spade: _8 :club: ???
      Seat 2 x_x_3 :diamond: _7 :spade:
      Seat 3 x_x_A :heart: _5 :club: check

      4.)
      Hero 5 :heart: _6 :spade: _4 :spade: _A :diamond: ???
      Seat 2 x_x_2 :diamond: _3 :diamond:
      Seat 3 x_x_K :club: _8 :club:

      5.)
      Hero 5 :heart: _8 :heart: _3 :heart: _2 :diamond: ???
      Seat 2 x_x_6 :spade: _7 :diamond:
      Seat 3 x_x_K :spade: _K :heart: check
      Seat 4 x_x_7 :heart: _7 :spade: check

      6.)
      Hero 5 :diamond: _8 :heart: _3 :diamond: _2 :spade: ???
      Seat 2 x_x_8 :diamond: _7 :club:
      Seat 3 x_x_A :club: _Q :heart: bet
      Seat 4 x_x_7 :diamond: _6 :spade: call

      7.)
      Hero 5 :diamond: _7 :heart: _3 :diamond: _8 :heart: ???
      Seat 2 x_x_3 :spade: _7 :spade:
      Seat 3 x_x_A :club: _ :spade: check
      Seat 4 x_x_3 :heart: _5 :spade: check

      8.)
      Hero 5 :club: _6 :diamond: _4 :spade: _A :spade: ???
      Seat 2 x_x_2 :diamond: _3 :heart:
      Seat 3 x_x_K :club: _8 :spade:
      Seat 4 x_x_8 :diamond: _4 :heart:

      9.)
      Hero 5 :heart: _8 :diamond: _3 :spade: _2 :club: ???
      Seat 2 x_x_6 :heart: _7 :spade:
      Seat 3 x_x_K :club: _K :spade: bet
      Seat 4 x_x_7 :diamond: _7 :club: raise
    • FjodorM
      FjodorM
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2006 Beiträge: 11.238
      Guter Post Duesseltaler! Interessant wär allerdings noch jeweils 3rd street action.

      1) easy c/f ohne jeden Highdraw

      2) bet

      3) bet da das A hoffentlich foldet

      4) check/call da wir kein großer Favorit auf den Lowpot sind und wenig Highpotential haben, auf bet und raise müssen wir leider folden

      5) check/fold da wir wieder nur schwach auf den halben Pot drawen

      6) dito

      7) dito

      8) bet und hoffen daß Seat 2 raist und so unser scoop potential verbessert

      9) klarer Fold, siehe 5/6/7

      Immer dran denken, Scoopen ist das Ziel! Einige von den Händen sind sehr schwache Starthände, die ich nur als Freeplay als Bringin spielen würde (die 5 8 3 Hände insbesondere).
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      Original von FjodorM
      Guter Post Duesseltaler! Interessant wär allerdings noch jeweils 3rd street action.
      DANKE !
      Sitz hier uffe Maloche, war schon schwiereig genug den Post hier schnell genug reinzuhämmern... ;)
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      OK, bin bei allen Händen bei Dir, aber nur die Nummer 3 versteh´ich nicht so ganz. Spielen wir gegen 2 lows, dann spricht vieles dafür, das wir das schlechtere low bzw. den schlechteren draw halten. highhand qualitäten sehe ich auch nicht so in der hand. Denke ich würde hier mich wohler fühlen mit C/C.
      Wo ist der Denkfehler ?
    • FjodorM
      FjodorM
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2006 Beiträge: 11.238
      Der Fehler ist bei mir, ich bin da irgendwie durcheinandergekommen.

      3) ist check/fold für mich, mein Kommentar zur 3 sollte bei Hand 2 stehen.
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      Mal ne Frage zum Spiel mit one pair.

      nehmen wir mal folgende Hände an.
      Villain called jeden draw und jedes twopair down.

      3rd
      HERO J :heart: J :diamond: 3 :diamond: __bring in

      VILLAIN xx xx 9 :club: __ call


      4th
      HERO J :heart: J :diamond: 3 :diamond: 6 :spade: __bet

      VILLAIN xx xx 9 :club: T :club: __check__call


      5th
      HERO J :heart: J :diamond: 3 :diamond: 6 :spade: 2 :spade: __bet

      VILLAIN xx xx 9 :club: T :club: 9 :heart: __check__call


      6th
      HERO J :heart: J :diamond: 3 :diamond: 6 :spade: 2 :spade: Q :club: __?

      VILLAIN xx xx 9 :club: T :club: 9 :heart: 4 :diamond: __bet


      Meine Fragen


      1. Ist das Spiel von HERO auf 3rd, 4th und 5th korrekt ? Wenn nicht, was ist falsch

      2. Was tun auf 6th und dann auf 7th ?

      3. Ändert sich die Spielweise, wenn unser jack Pärchen nicht im hole liegt. Also selber Handverlauf, aber wir starten mit 3 :diamond: J :diamond: J :heart:

      4. Wie ist die Spielweise, wenn kein eventueller FD liegt
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      Niemand ?
      Ich weiss ich bin ungeduldig, aber ich habe Gestern einiges an Kohle verloren, weil ich mein Pärchen (mal versteckt, mal offensichtlicher) bis 5th gebettet habe und immer ausgedrawed wurde und nicht immer von Monstern wie A high flush.
      Ab wann gebe ich mein Pärchen auf ?
      Schon in dem Augenblick, wo ich beim Villain mit two pair rechnen kann oder kann ich da noch weiterspielen,wenn ich zum besseren twopair ziehe ?
    • FjodorM
      FjodorM
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2006 Beiträge: 11.238
      Hängt immer auch davon ab wie live seine doorcard ist, wie live Kreuz ist, etc.

      In einem limped Pot würd ich die Hand aber auf 5th street aufgeben, du bist meistens behind gegen two pair oder trips oder knapp vorn gegen pair+fd. Also cb 5th und fold auf 6th wenn du nicht improvest.
    • DarkApfelstrudel
      DarkApfelstrudel
      Bronze
      Dabei seit: 09.03.2007 Beiträge: 221
      *hust*
      Ist das Stud-Hi oder Stud/8?

      Also bei STud-Hi kann man vielleicht bei einem sehr kleinen Pot an 6th Street noch einen fold finden, aber ich würde auf seine komische Donk (was er denn reppen?) wohl auf einen Downcall umsteigen. Und mich dann tierisch ärgern, dass ich nicht gefoldet hab.

      Bei Stud/8 folde ich das wohl an 6th Street. Er wird bei deinem Board und deiner Action nicht ohne eine entsprechend starke Highhand donken.


      @FjordorM würdest du an 5th Street hier immer mit nur einem Paar aufgeben, wie mit Kings oder Queens?
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      An die dunkle Seite des Apfelstrudel, das ist Stud HI

      @FjodorM
      Es war Twopair. Er hatte K : :club: :T :spade: 9 : :club:

      Habe downgecalled und daher gegen twopair verloren.
      Wobei mein call auf 7th nur noch Neugier war.
    • FjodorM
      FjodorM
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2006 Beiträge: 11.238
      Original von DarkApfelstrudel
      @FjordorM würdest du an 5th Street hier immer mit nur einem Paar aufgeben, wie mit Kings oder Queens?
      Denke schon, der Pot ist hier noch klein und wir haben reversed Implieds.
    • Duesseltaler
      Duesseltaler
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2006 Beiträge: 730
      Nochmal ne etwas allgemeinere Frage:
      Wie weit, gebe ich meinem Hohen Pocket noch ne chance, wenn wir höchstwahrscheinlich gegen ein Twopair spielen, welches allerdings wohl das schlechtere wäre, wenn wir auch zum twopair improven.
      Ähnelt halt einem vorangegangenem post, aber will nochmal sicher gehen hier nicht zu nitty zu sein.

      Also sowas wie:

      3rd
      HERO A :spade: A :heart: K :diamond: __complete

      alle folden bis auf
      VILLAIN: xx xx A :club: __call

      4th
      HERO A :spade: A :heart: K :diamond: T :club: __bet
      VILLAIN: xx xx A :club: 3 :diamond: __check__call

      5th
      HERO A :spade: A :heart: K :diamond: T :club: 7 :heart: __???
      VILLAIN: xx xx A :club: 3 :diamond: 3 :club: __bet
    • FjodorM
      FjodorM
      Bronze
      Dabei seit: 14.02.2006 Beiträge: 11.238
      Hier kannst du bis 7th street gehen. Dort kannst du gegen einen vernünftigen, nicht allzu tricky Gegner folden.
    • 1
    • 2