kleine asse completen?! wtf?

    • TreterPeter
      TreterPeter
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2007 Beiträge: 3.540
      ich mach mal gleich noch nen tread auf:

      in einigen videos sehe ich hero regelmäßig kleine offsuit asse im SB completen nachdem einige (sagen wir 1-2 spieler) in den pot eingestiegen sind.

      was hat das für einen sinn? kann mir jemand erklären wie man aus so ner situation geld rausholt? (ich würde die hand, je nach villains oft raisen preflop, aber sonst eher folden...)
  • 18 Antworten
    • crt32
      crt32
      Bronze
      Dabei seit: 17.02.2007 Beiträge: 15.895
      1. Ax vom SB completen
      2. Ass teffen und Flop betten
      3. ???
      4. Profit

      ;)
    • TreterPeter
      TreterPeter
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      Dabei seit: 11.05.2007 Beiträge: 3.540
      da kann ich auch dicke eier completen am flop ein A sehen und betten oder sehe ich da was falsch?
    • RobDynamo
      RobDynamo
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      Dabei seit: 07.09.2006 Beiträge: 2.125
      Naja, manchmal gewinnt man mit einem Paar Asse auch am Showdown (gegensätzlich zu den Eiern).

      Man kann aber auch 2Pair treffen, oder Trips mit best Kicker, oder nen Ace high Flush usw.

      Hängt doch davon ab wie ich die Villains einschätze, wenn das Fische sind die z.B. Limp/Call spielen würde ich es auch nicht raisen. Aber sehr wohl completen, wie viele andere Hände auch.
    • MiiWiin
      MiiWiin
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 01.03.2007 Beiträge: 64.649
      Joa, bin ohnehin kein Freund von offsuited Aces. Deswegen scheidet ein Raise aus dem Sb meistens aus, tendentiell ist es für mich auch eher ein fold, aber ab und an complete ich es auch. Ist wirklich situationsbhängig und ich schaue natürlich auch, welche Spieler schon in der Hand drin sind.

      Ein großartige +EV-Hand ist es auf Dauer sicherlich nicht, aber es gibt schlimmere.
    • nervermore
      nervermore
      Black
      Dabei seit: 13.01.2007 Beiträge: 9.471
      Immer diese sicken Lags die bei 10:1 Odds einfach mal ein Ass completen... wtf
    • bossi1337
      bossi1337
      Bronze
      Dabei seit: 22.03.2007 Beiträge: 693
      Original von nervermore
      Immer diese sicken Lags die bei 10:1 Odds einfach mal ein Ass completen... wtf
      :heart:
    • TreterPeter
      TreterPeter
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      Dabei seit: 11.05.2007 Beiträge: 3.540
      Original von nervermore
      Immer diese sicken Lags die bei 10:1 Odds einfach mal ein Ass completen... wtf
      hm, irgendeiner wird hier gelvlt ?(

      ich mein ja nur, wegen playablillity und so. bei 2 callern hat man doch odds von 1:7 ;) aber what about a raise? call > raise?
    • nervermore
      nervermore
      Black
      Dabei seit: 13.01.2007 Beiträge: 9.471
      Also n Ass macht oft Top Pair und das is oft die beste Hand und gewinnt den Pot
    • TreterPeter
      TreterPeter
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2007 Beiträge: 3.540
      beim runter-checken? oder wieviele bets verträgt A2o?


      Board: Ah 7d 6c
      Dead:

      Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
      Spieler 1: 28.110 % 27.488 % 1.244 % 71.268 % Ac2s
      Spieler 2: 21.998 % 20.878 % 2.252 % 76.870 % 22+, A2s+, K4s+, Q7s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, A2o+, K7o+, Q9o+, JTo
      Spieler 3: 24.778 % 23.812 % 1.945 % 74.243 % 22+, A7s+, K7s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 95s+, 84s+, 74s+, 64s+, 53s+, 42s+, 32s
      Spieler 4: 25.114 % 23.875 % 2.491 % 73.634 % Zufall

      ---> toppair nicht viel besser als random :D

      edit: hab die berechnung gestoppt irgendwann, weil der equilator nicht zu nem ergebnis kam.
    • TreterPeter
      TreterPeter
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2007 Beiträge: 3.540
      sau geil: selbe range mit A2o statt Ac2s.


      Board: Ah 7d 6c
      Dead:

      Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
      Spieler 1: 77.643 % 77.465 % 0.357 % 22.178 % A2o
      Spieler 2: 9.725 % 9.722 % 0.006 % 90.272 % 22+, A2s+, K4s+, Q7s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, A2o+, K7o+, Q9o+, JTo
      Spieler 3: 8.122 % 8.111 % 0.023 % 91.866 % 22+, A7s+, K7s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 95s+, 84s+, 74s+, 64s+, 53s+, 42s+, 32s
      Spieler 4: 4.509 % 4.317 % 0.385 % 95.298 % Zufall


      ---> scheiß equilator X(
    • aimeric
      aimeric
      Bronze
      Dabei seit: 29.05.2005 Beiträge: 326
      monte carlo an machen?
    • bellski
      bellski
      Bronze
      Dabei seit: 27.01.2008 Beiträge: 1.017
      Original von TreterPeter
      da kann ich auch dicke eier completen am flop ein A sehen und betten oder sehe ich da was falsch?
      :heart: :D
    • BigStack83
      BigStack83
      Bronze
      Dabei seit: 15.12.2006 Beiträge: 6.764
      Hast halt mit Ax ggü. Limpern eine Equityedge, musst dann halt postflop vorsichtig weiterspielen
    • TreterPeter
      TreterPeter
      Bronze
      Dabei seit: 11.05.2007 Beiträge: 3.540
      Original von aimeric
      monte carlo an machen?
      "enumerate " ist doch nur monte carlo mit ner genauigkeits schranke dachte ich. und auf zig mio hände sollte keine diferenz von 27% zu 70% equity sein. mmn.
    • dhw86
      dhw86
      Bronze
      Dabei seit: 07.12.2006 Beiträge: 12.263
      wenn du den flop mit TPnoK bettest, drawen auch nicht 3 leute mit je 5 outs gegen dich ...
    • OnkelHotte
      OnkelHotte
      Black
      Dabei seit: 16.01.2005 Beiträge: 18.435
      Original von TreterPeter
      beim runter-checken? oder wieviele bets verträgt A2o?


      Board: Ah 7d 6c
      Dead:

      Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
      Spieler 1: 28.110 % 27.488 % 1.244 % 71.268 % Ac2s
      Spieler 2: 21.998 % 20.878 % 2.252 % 76.870 % 22+, A2s+, K4s+, Q7s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, A2o+, K7o+, Q9o+, JTo
      Spieler 3: 24.778 % 23.812 % 1.945 % 74.243 % 22+, A7s+, K7s+, Q7s+, J7s+, T7s+, 95s+, 84s+, 74s+, 64s+, 53s+, 42s+, 32s
      Spieler 4: 25.114 % 23.875 % 2.491 % 73.634 % Zufall

      ---> toppair nicht viel besser als random :D

      edit: hab die berechnung gestoppt irgendwann, weil der equilator nicht zu nem ergebnis kam.
      tzz musste monte carlo machen, so ist die berechnung mumpitz!:)
    • aimeric
      aimeric
      Bronze
      Dabei seit: 29.05.2005 Beiträge: 326
      Monte Carlo berechnet per Zufall mit massig Hände, bei komplexen Rechnungen musste das nehmen oder Stundenlang enumerate ausrechnen lassen. Enumerate rechnet alle Möglichkeiten aus und ist dann halt auf ein genaues Ergebnis. Ein schnelles, der Realität sehr nahes Ergebnis, erreichst du durch Monte Carlo. Ich mache es immer ab 3 Hände mit Monte Carlo
    • Stealthed2
      Stealthed2
      Bronze
      Dabei seit: 01.12.2007 Beiträge: 733
      playability von kleinen offsuit aces oop (sprich sb): bescheiden..
      daher limp, weil odds gut genug sind um dann am flop vorsichtig weiterzuspielen..

      wenn du raised spielst du direkt nen größeren pot, oop mit ner schlechten hand. die meisten schlechteren hände kickste preflop raus, bzw es sind hände von denen du nur geld in den pot bekommst wenn du beat bist.

      man kanns definitiv auch folden - aber limp ist wenn man die postflop edge hat sicher leicht +ev