Spiele ich die Pockets in der PoF zu Aggro ?

    • ciDoR
      ciDoR
      Bronze
      Dabei seit: 06.06.2008 Beiträge: 547
      Hi, wollte mal wissen was ihr über die folgenden pushes denkt ?
      Hab ich einfach nur Pech oder ist das normal ?


      Hand 1:

      Poker Stars, $3 + $0.40 NL Hold'em Tournament, 75/150 Blinds, 5 Players
      LeggoPoker.com - Hand History Converter

      BB: 4,275
      Hero (UTG): 1,590
      CO: 980
      BTN: 2,528
      SB: 4,127

      Pre-Flop: (225) 6:diamond: 6:spade: dealt to Hero (UTG)
      Hero raises to 1,590 and is All-In, CO folds, BTN calls 1,590, SB calls 1,515, BB folds

      Flop: (4,920) 8:heart: Q:heart: 7:club: (3 Players - 1 is All-In)
      SB bets 900, BTN raises to 938 and is All-In, SB calls 38

      Turn: (6,796) 3:club: (3 Players - 2 are All-In)

      River: (6,796) K:heart: (3 Players - 2 are All-In)

      Results: 6,796 Pot
      Hero showed 6:diamond: 6:spade: (a pair of Sixes) and LOST (-1,590 NET)
      BTN showed A:heart: Q:spade: (a pair of Queens) and WON 3,398 (+870 NET)
      SB showed A:spade: Q:diamond: (a pair of Queens) and WON 3,398 (+870 NET)



      Hand 2:

      Poker Stars, $3 + $0.40 NL Hold'em Tournament, 50/100 Blinds, 4 Players
      LeggoPoker.com - Hand History Converter

      Hero (UTG): 1,255
      BTN: 2,820
      SB: 790
      BB: 3,695

      Pre-Flop: (150) 7:heart: 7:diamond: dealt to Hero (UTG)
      BB folds, Hero raises to 1,255 and is All-In, 2 folds, SB calls 690 and is All-In

      Flop: (1,630) 3:diamond: K:diamond: J:heart: (2 Players - 2 are All-In)

      Turn: (1,630) A:diamond: (2 Players - 2 are All-In)

      River: (1,630) 4:club: (2 Players - 2 are All-In)

      Results: 1,630 Pot
      Hero showed 7:heart: 7:diamond: (a pair of Sevens) and LOST (-790 NET)
      SB showed J:club: T:club: (a pair of Jacks) and WON 1,630 (+840 NET)




      Hand 3:

      Poker Stars, $3 + $0.40 NL Hold'em Tournament, 75/150 Blinds, 8 Players
      LeggoPoker.com - Hand History Converter

      CO: 3,735
      BTN: 2,380
      Hero (SB): 1,087
      BB: 1,965
      UTG: 893
      UTG+1: 260
      MP1: 860
      MP2: 2,320

      Pre-Flop: (225) T:diamond: T:spade: dealt to Hero (SB)
      5 folds, BTN raises to 450, Hero raises to 1,087 and is All-In, BB folds, BTN calls 637

      Flop: (2,324) 4:diamond: 3:diamond: Q:spade: (2 Players - 1 is All-In)

      Turn: (2,324) K:club: (2 Players - 1 is All-In)

      River: (2,324) 6:diamond: (2 Players - 1 is All-In)

      Results: 2,324 Pot
      BTN showed A:diamond: 5:diamond: (a flush, Ace high) and WON 2,324 (+1,237 NET)
      Hero showed T:diamond: T:spade: (a pair of Tens) and LOST (-1,087 NET)


      Alles 3.40 $ SNGs gerade gespielt. Sind die pushes ok ?
  • 8 Antworten
    • Raindance86
      Raindance86
      Bronze
      Dabei seit: 09.10.2007 Beiträge: 5.410
      Seh da keine Fehler. In der PoF Phase sind mittlere Pockets quasi schon die Nuts.

      1. Hand: easy shove mit 10,5BB. SBs overcall ist hier imo ein Fehler, auch wenn er CL ist.

      2. Hand: Ebenso. Du kannst hier nicht warten, dass der shorty busted. Oft genug doppelt der nämlich nochmal auf. SBs call ist hier imo auch schlecht - selbst als shorty kann er das an der Bubble nicht so loose callen.

      3. Hand: Bu hat hier eine sehr weite Range, die du i.d.R. mit TT schlägst - das siehst du u.a. auch an seiner Hand...er hat dort eben durch viel Suckoutvalue noch eine gute Equity gegen dich.


      Besorg dir doch mal den SnGWizard oder schau dir die Hände mit Nash an, vergiss dort aber bitte nicht, dass die Nash-Ranges für die 3,40er noch etwas loose sind. Es ist einfach stark -EV, wenn du zu vorsichtig wirst, nur weil jemand mit einem Monster aufwachen könnte oder dich aussuckt.
    • TraXX0r
      TraXX0r
      Bronze
      Dabei seit: 04.04.2007 Beiträge: 488
      3. Seh ich auch easy push.

      2. Hast zwar noch 12,5BB aber ich push sowas auch easy.

      1. Find ich close... Du pushst in 4 Gegner rein, hast noch gut 10BB und pushst vor allem gegen die Bigstacks. Könnt mir gut vorstellen dass besonders auf dem Limit die Gegner so schlechte Calls machen, dass der Push -EV is.
    • Blaumav
      Blaumav
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2006 Beiträge: 7.826
      1.) ist IMHO ein fold. Die Gegner callen dich zu loose auf dem Limit und da wäre 88+ besser.

      2.) sehe ich einen klaren fold, da wie bei 1. schon gesagt, die Gegner viel zu loose callen. 99/TT+ würd ich da pushen.

      edit:
      Zwar sagt Nash folgendes.....
      http://www.holdemresources.net/hr/sngs/icmcalculator.html?action=calculate&bb=100&sb=50&ante=0&structure=0.5%2C0.3%2C0.2&s1=1255&s2=2820&s3=790&s4=3695&s5=&s6=&s7=&s8=&s9=
      aber das ist vollkommen unrealistisch auf dem Limit.

      btw. Kann es sein, dass die HH falsch ist? bei den 3.4er sind doch nicht so wenige Chips im Umlauf.

      3.) easy push
    • ciDoR
      ciDoR
      Bronze
      Dabei seit: 06.06.2008 Beiträge: 547
      Hmmm komisch is tatsächlich falsch, liegt am Konverter, so muss es heißen :


      PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t100 (5 handed) Hand History converter Courtesy of PokerZion.com

      Hero (t1255)
      Button (t2820)
      SB (t4940)
      BB (t790)
      UTG (t3695)

      Preflop: Hero is MP with 7:heart: , 7:diamond: .
      1 fold, Hero raises to t1255, 2 folds, BB calls t690 (All-In).

      Flop: (t2095) 3:diamond: , K:diamond: , J:heart: (2 players, 1 all-in)

      Turn: (t2095) A:diamond: (2 players, 1 all-in)

      River: (t2095) 4:club: (2 players, 1 all-in)

      Final Pot: t2095

      Results in white below:
      BB has Jc Tc (one pair, jacks).
      Hero has 7h 7d (one pair, sevens).
      Outcome: BB wins t1630. Hero wins t465.
    • Blaumav
      Blaumav
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2006 Beiträge: 7.826
      Das ändert natürlich alles. Jetzt ist es ein push.
    • jtpied
      jtpied
      Bronze
      Dabei seit: 31.05.2006 Beiträge: 3.959
      Für mich sind das alles Pushes.

      3 ist sehr klar finde ich. 2 könnte man noch etwas diskutieren, da man noch 12BB hat und es einen Shorty gibt, aber ich sehe hier keine Alternative.

      1 ist für mich hingegen easy shove aus mp3 mit 66. Leak von mir? Bin sowieso gerade am diskutieren mit Doktorbet wie loose man Pockets shippen sollte. Ich würde diesen Thread gerne nutzen um das auszuweiten.

      Ich werde jetzt einfach meine Gedanken dazu aufschreiben:

      Analysiert man mit Wiz gibt er uns ziemlich ofts Folds mit kleinen bis mittleren Pockets, die im Gegensatz zu Nash Pushes sind:

      Beispiel: Ich bin der Ansicht in einer bestimmten Situation aus dem Mp3 mit 15% zu shippen

      15% Wiz -> Pockets ab 55
      15% Nash -> Pockets ab 22

      Das kann man ganz leicht begründen -> Wiz nimmt als Callingranges meistens alle Pockets (22, 33), lässt aber dafür KJ, KQ usw. weg, somit haben wir mit 22-33 eine schlechte Equity, weil wir gegen mehr Pockets spielen (4.5 zu 1 Dog) und gegen weniger Overcards (Coinflip), unsere Gegner callen uns aber nicht mit 55 sondern lieber mit KJo, dadurch wird ein Push mit einem Pocket deutlich besser in der Equity. Sagen wir unsere Gegner fangen uns in einer bestimmen Situation an mit 66 zu callen, dann gehe ich davon aus, dass sie nicht loose mit Aces callen, sagen wir ebenfalls ab A6o (was schon arg loose ist), dann ist es doch von der Equity egal ob ich 22 oder 55 Shippe, oder?
    • TraXX0r
      TraXX0r
      Bronze
      Dabei seit: 04.04.2007 Beiträge: 488
      55 vs 66+,A6s+.A6o+ :43,777%
      22 vs 66+,A6s+.A6o+ :41,810%

      Mit 55 haste halt mehr Straights, wenn Villain mit A6,A7 etc. seine 6,7 etc. hittet.
    • jtpied
      jtpied
      Bronze
      Dabei seit: 31.05.2006 Beiträge: 3.959
      Original von TraXX0r
      55 vs 66+,A6s+.A6o+ :43,777%
      22 vs 66+,A6s+.A6o+ :41,810%

      Mit 55 haste halt mehr Straights, wenn Villain mit A6,A7 etc. seine 6,7 etc. hittet.
      Oh wow, das ist ja doch ein großer Unterschied, hätte ich jetzt gar nicht erwartet. thx