!omfg! Erster Combowhinethread !omfg!

    • Screenager
      Screenager
      Bronze
      Dabei seit: 25.07.2006 Beiträge: 2.124
      Nach dem Rad, der Dampfmaschiene und dem Computer die nächste großartige Erfindung: Der Combowhinthread, in diesem Thread whinen nicht einer, auch nicht zwei, sondern gleich zwei Leute!!!

      Ich mache mal den Anfang:
      Ich Spiele seit 3 Monaten, hab ne BR von 600$ und davon sind 900$ Boni, ich spiel also seit Beginn im Minus und hab bereits 3 Mal mehr als 50% meiner Bankroll verloren, 980->320, 700->300 und 1500->600, sind das jetzt drei Downswings oder ein Großer. Dass ich Nl 50 nicht schlage wage ich nach zwei Büchern (Nl-Theorie and Practice/Ace on the River) und immerhin 2 Stunden privatem Coaching fast zu bezweifeln vor allem weil ich mein Geld meistens dann verliere wenn ich gezielt versuche es Fischen aus der Tasche zu ziehn.
      Damit das ganze nicht nur trockene Theorie bleibt hier etwas Anschauungsmaterial:

      Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (6 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

      CO ($61.68)
      Button ($48.50)
      SB ($45.55)
      BB ($55.25)
      UTG ($34.15)
      Hero ($49.25)

      Preflop: Hero is MP with 7:diamond: , A:diamond: . SB posts a blind of $0.25.
      UTG calls $0.50, Hero calls $0.50, [color:#666666]3 folds[/color], BB checks.

      Flop: ($1.75) K:diamond: , 8:heart: , 5:diamond: [color:#0000FF](3 players)[/color]
      BB checks, [color:#CC3333]UTG bets $5.24[/color], Hero calls $48.75 (All-In), BB folds, UTG calls $28.41 (All-In).

      Turn: ($84.15) T:spade: [color:#0000FF](2 players, 2 all-in)[/color]

      River: ($84.15) J:club: [color:#0000FF](2 players, 2 all-in)[/color]

      Final Pot: $84.15

      Results in white below: [color:#FFFFFF]
      UTG has 7s 9d (straight, jack high).
      Hero has 7d Ad (high card, ace).
      Outcome: UTG wins $69.05. Hero wins $15.10. [/color]

      UTG ($60.23)
      MP ($50.04)
      Hero ($78.07)
      SB ($16.33)
      BB ($60.41)

      Preflop: Hero is Button with Q:heart: , Q:diamond: . SB posts a blind of $0.25.
      UTG calls $0.50, [color:#666666]1 fold[/color], [color:#CC3333]Hero raises to $3[/color], SB (poster) calls $2.75, BB calls $2.50, UTG calls $2.50.

      Flop: ($12) 5:club: , 2:diamond: , 8:spade: [color:#0000FF](4 players)[/color]
      SB checks, BB checks, UTG checks, [color:#CC3333]Hero bets $10[/color], SB folds, [color:#CC3333]BB raises to $20[/color], UTG folds, Hero calls $65.07 (All-In), BB calls $37.41 (All-In).

      Turn: ($144.48) J:club: [color:#0000FF](2 players, 2 all-in)[/color]

      River: ($144.48) K:diamond: [color:#0000FF](2 players, 2 all-in)[/color]

      Final Pot: $144.48

      Results in white below: [color:#FFFFFF]
      BB has Js Jd (three of a kind, jacks).
      Hero has Qh Qd (one pair, queens).
      Outcome: BB wins $126.82. Hero wins $17.66. [/color]

      Party Poker No-Limit Hold'em, $ BB (4 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

      UTG ($87.38)
      Hero ($70.75)
      SB ($22.68)
      BB ($73.05)

      Preflop: Hero is Button with 9:club: , 9:heart: . SB posts a blind of $0.25.
      [color:#666666]1 fold[/color], Hero calls $0.50, SB (poster) completes, [color:#CC3333]BB raises to $0.5[/color], Hero calls $0.50, SB calls $0.50.

      Flop: ($3) 3:spade: , 9:diamond: , Q:heart: [color:#0000FF](3 players)[/color]
      SB checks, [color:#CC3333]BB bets $1[/color], Hero calls $1, SB folds.

      Turn: ($5) Q:spade: [color:#0000FF](2 players)[/color]
      [color:#CC3333]BB bets $1[/color], [color:#CC3333]Hero raises to $4[/color], [color:#CC3333]BB raises to $7[/color], [color:#CC3333]Hero raises to $25[/color], [color:#CC3333]BB raises to $43[/color], Hero calls $43.75 (All-In), BB calls $25.75.

      River: ($142.50) A:diamond: [color:#0000FF](2 players, 1 all-in)[/color]

      Final Pot: $142.50

      Results in white below: [color:#FFFFFF]
      BB has Qd As (full house, queens full of aces).
      Hero has 9c 9h (full house, nines full of queens).
      Outcome: BB wins $142.50. [/color]
      Final Pot: $142.50

      Aber immerhin hab ich nicht alles beim Roulette verloren wie Schrettl, der Dorsch.
  • 43 Antworten
    • Araklion
      Araklion
      Bronze
      Dabei seit: 17.07.2006 Beiträge: 4.605
      Ich Spiele seit 3 Monaten, hab ne BR von 700$ und davon sind locker 600$ Boni,
      ich hab also overall 100 Dollar gemacht und mein Pokerleben besteht aus harten Downswings und nicht so harten Downswings, wobei 3 harte Downswings dabei waren.
      Dass ich 0,5/1 nicht schlage wage ich nach zwei Büchern
      (Nl-Theorie and Practice [ hab früher NL gespielt ]/Ace on the River), sowie dem Studium von sämtlichen/m Charts und Material im Forum und immerhin 2
      Stunden privatem Coaching fast zu bezweifeln, vor allem weil
      ich mein Geld meistens dann verliere wenn ich versuche an nen beliebigen Tisch zu gehen.


      Anschauungsmaterial:
      ( Aus den letzten circa 3-4k Händen 0,5/1 SH )

      Aus 270 Broadways die ich geraist habe wurde 58 mal ein Pair.

      Von 62 Draws mit 8 oder mehr Outs hab ich 23 getroffen.

      Bei den Sets immerhin faire 17 aus 140.

      Allerdings hab ich allein in den letzten 1000 Händen 6 mal mit Top/Overpair gegen
      ein Set verloren und 16Mal kam ein Straight- bzw Flushdraw gegen mich an.
      Im gleichen Zeitraum hab ich im Ganzen 5 Sets und 11 (starke) Draws getroffen,
      vom ausbezahlt werden mal ganz zu schweigen.
    • TryToGetYou
      TryToGetYou
      Black
      Dabei seit: 22.04.2005 Beiträge: 4.889
      Original von Screenager
      ...nicht einer, auch nicht zwei, sondern gleich zwei Leute!!!
      Hßßßß??? ?(

      btw, hand 1) AI mit nem Flushdraw bei nem $2 pot. Nice One!
    • agentorange
      agentorange
      Bronze
      Dabei seit: 18.05.2006 Beiträge: 125
      erste hand richtig schlecht gespielt, zweite hand readabhängig aber tendentiell hart overplayed, dritte hand ist die einzige die wirklich "pech" war.

      würde mich aber interressieren wo du soviel bonuskohle abgeräumt hast :P

      aber das könnte schon einer der gründe für deine verluste sein.
      viele lassen sich von dicken boni ködern, sehen dann dass sie auf ihrem limit die voraussetzungen nicht clearen können und fangen extremes multitabling oder limitaufstiege an.
    • Screenager
      Screenager
      Bronze
      Dabei seit: 25.07.2006 Beiträge: 2.124
      Oh man ganz ohne reads geh ich mit nem Flushdraw auch nicht all in...
      Ich hab beim bonuswhoren nie mehr als Nl 50 gespielt und alle Seiten hatten ne Begrenzung auf 4 tables...
    • TryToGetYou
      TryToGetYou
      Black
      Dabei seit: 22.04.2005 Beiträge: 4.889
      Original von Screenager
      Oh man ganz ohne reads geh ich mit nem Flushdraw auch nicht all in...
      das hat nix mit reads zu tun, das war einfach quark
    • Dustwalker
      Dustwalker
      Bronze
      Dabei seit: 29.07.2006 Beiträge: 5.599
      irgendwie wür dich villian in hand 1 auch zu 50c gratulieren und geflegt folden... selbst mit nem read

      Aber ansonsten, wenn du so oft schon gescheitert bis und onsequent loosing player bist, würde ich vllt doch anfangen dran zu glauben das du dein limit nicht schlägst. wobei natürlich kA wieviele Hände das insgesmt waren/sind, allerdings je mehr, desto ehertendiere ich zu meiner Antwort ,)
    • Araklion
      Araklion
      Bronze
      Dabei seit: 17.07.2006 Beiträge: 4.605
      @Dust: Ich glaub exorbitante leaks wären bei den private coachings aufgefallen. Ich hab ihm gestern mal beim Nl 50 spielen zugeschaut und ich halte es für fast unmgölich auf dem Limit loosing player zu sein, wenn man den SHC kennt.
      Eine Hand: Einer geht ( am River ) mit Pair Jacks ( ich mein es war nichtmal toppair ), 9 kicker allin und King high (!!!) callt ( beid Fullstack ).
      Außerdem kassiert er reihenweiße suckouts wo er beim allin 80+ equity hatte und bei mir sagt die Strichliste wohl alles.

      @Rennwurm: Humor-Gesäß-Gesicht-springen
    • Dustwalker
      Dustwalker
      Bronze
      Dabei seit: 29.07.2006 Beiträge: 5.599
      humm... Dann würde ich vllt wirklich sogar nochmal auf priv coaching greifen, bei den Swings in der br sollten diese $ gut investiert sein um wirklich sicher zu sein. Auch für selbstvertrauen (auch enn das ja wohl nit das prob zu sien scheint) meist gut.

      Wenn du dann nochmal bestätigst bekommst leak frei zu sein dann naja, dann bleibt halt nicht viel ausser durchalteparolen. ,/
    • Screenager
      Screenager
      Bronze
      Dabei seit: 25.07.2006 Beiträge: 2.124
      Naja jetzt sind zwei Stunden 1/6 meienr BR
    • Paxinor
      Paxinor
      Bronze
      Dabei seit: 24.02.2006 Beiträge: 1.172
      ja ok aber trotzdem zeigt die 1.te hand das jemand das prinzip arg nicht verstanden hat...

      ich meine auf den 2 dollar pot mit 50 zu pushen, da werden so viele konzepte missbraucht und so ein richtiger anfängfehler der normalerweise RICHTIG viel geld kostet....

      und wenn man SO ein fehler macht, macht man sicher noch andere fehler...
    • Screenager
      Screenager
      Bronze
      Dabei seit: 25.07.2006 Beiträge: 2.124
      Es waren nur 34$.
    • Dustwalker
      Dustwalker
      Bronze
      Dabei seit: 29.07.2006 Beiträge: 5.599
      Aber auf was readest du ihn da? Gut, selbst wenn du aus irgendwelchen gründen zu 95% sicher weisst das er nichts hat - du hattest auch nix ausser A high ohne kicker und nen draw, solche bets sind einfach nicht profitabel.
    • Arndt
      Arndt
      Bronze
      Dabei seit: 11.07.2006 Beiträge: 279
      Sorry, aber wie kann man solche Fehler verteidigen und über seine schwindende
      Br rumheulen!
    • Paxinor
      Paxinor
      Bronze
      Dabei seit: 24.02.2006 Beiträge: 1.172
      Original von Screenager
      Es waren nur 34$.
      das beweist das du absolut KEINE ahnung hast was du überhaupt für einen fehler gemacht hast!

      man tut nicht den pot 15fach überbetten... NIE NIE unter keinen umständen
    • Araklion
      Araklion
      Bronze
      Dabei seit: 17.07.2006 Beiträge: 4.605
      der all-in war n raise auf zweifache potsize und ein call kommt bei den pot odds ja wohl kaum in Frage, ebensowenig wie ein potsizeraise, welchend er Gegner callen kann und man hat am Turn uU ne harte Entscheidung zu treffen weil man null Foldequity hat


      ßbrigens hätte er für 15-fache potsize auf knapp 200 Dollar raisen müssen ( die der Gegner auch hätte haben müssen ). Hatten beide 200 Dollar? Nein? Genau.
    • Penishaubize
      Penishaubize
      Bronze
      Dabei seit: 04.06.2006 Beiträge: 5.761
      Original von Araklion
      ßbrigens hätte er für 15-fache potsize auf knapp 200 Dollar raisen müssen ( die der Gegner auch hätte haben müssen ). Hatten beide 200 Dollar? Nein? Genau.
      Was aber absolut nichts daran ändert, dass die Hand scheiße ist.
    • Nekroma
      Nekroma
      Bronze
      Dabei seit: 16.01.2005 Beiträge: 589
      Original von Araklion
      der all-in war n raise auf zweifache potsize und ein call kommt bei den pot odds ja wohl kaum in Frage, ebensowenig wie ein potsizeraise
      NEIN, nur ein FOLD!!! (das gibt es wirklich gar nichts zu diskutieren)
    • Screenager
      Screenager
      Bronze
      Dabei seit: 25.07.2006 Beiträge: 2.124
      Ok, sehen wir uns das ganze nochmal an, ich setze ihn also auf nen Bluff, wenn ich Pech habe hat er nen King von dem er sich unter Umständen nicht trennen wird. Auch ein Set wollen wir nicht ganz ausschließen. Wenn er nen King hat habe ich folgende Equity:

      Text results appended to pokerstove.txt

      35,640 games 0.016 secs 2,227,500 games/sec

      Board: Kd 8h 5d
      Dead:

      equity (%) win (%) tie (%)
      Hand 1: 45.8670 % 45.87% 00.00% { Ad7d }
      Hand 2: 54.1330 % 54.13% 00.00% { KTs+, KTo+ }

      Auch ein Set wollen wir nicht ganz ausschließen vielleicht wollte er ja protecten.
      Dagegen hab ich noch circa 30% Equity.

      Sagen wir ich setze ihn zu 50% auf nen Bluff, was noch ziemlich großzügig ist ,zu 40% auf nen king und zu 10% auf ein Set, dass jetzt zur Vereinfachung auch ein Twopair miteinschließt. Der Maniacfactor der zusätzlich besagt dass er nen Bluff auch mal callt würde den ev noch erhöhen, ich lass es jetzt aber mal weg.

      Es ergibt sich folgende Rechnung: 0.5*7+0.18*37-0.22*37+0.03*37-0.37*37 = + 0.54
    • Funxx
      Funxx
      Bronze
      Dabei seit: 31.05.2006 Beiträge: 552
      und die berechung hast du mal schnell vor dem all-in gemacht? glaub ich ja nicht wirklich.

      ausserdem sehe ich den bluff nicht, da er zu dir checked.