Das Rätsel der geteilten Stadt

    • JoeSaph
      JoeSaph
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      Dabei seit: 18.08.2006 Beiträge: 294
      Nehmen wir an, du bist zu Besuch in einer Stadt, in der nur Lügner und ehrliche Menschen leben. Also Menschen, die immer lügen, sowie Menschen, die immer die Wahrheit sagen. Strikt geteilt wohnen alle Lügner in der einen Hälfte und alle Ehrlichen in der anderen. Tagsüber aber, arbeiten alle Einwohner kreuz und quer gemischt in beiden Hälften und halten sich daher auch in beiden Teilen auf.
      Du bist nun also dort zu Besuch und sollst mit einer Frage, die du nur einer Person stellen darfst herausfinden, in welcher Hälfte du dich befindest.

      Mit welcher Frage ist dies möglich?
  • 22 Antworten
    • borntocook
      borntocook
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      Dabei seit: 16.02.2006 Beiträge: 4.318
      Wie wärs mit :


      Bin ich in deiner Wohnhälfte?

      Wenn der Andere Ja sagt, bin ich auf der Seite der Ehrlichen, sagt er nein, bin ich bei den Lügnern.
    • Funkmaster
      Funkmaster
      Bronze
      Dabei seit: 30.04.2005 Beiträge: 4.073
      Original von borntocook
      Wie wärs mit :


      Bin ich in deiner Wohnhälfte?

      Wenn der Andere Ja sagt, bin ich auf der Seite der Ehrlichen, sagt er nein, bin ich bei den Lügnern.
      bingo.
    • JoeSaph
      JoeSaph
      Bronze
      Dabei seit: 18.08.2006 Beiträge: 294
      Kann man gelten lassen... :D
    • def23
      def23
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      Dabei seit: 30.05.2005 Beiträge: 80
      macht aber keinen Sinn...
      Angenommen wir sind in der Seite der Ehrlichen:

      Beispiel 1 - Wir treffen einen Ehrlichen:
      Der Antwortet mit Ja
      Der Lügner würde doch aber auch mit Ja antworten weil er halt nicht in seiner Hälfte ist.

      Umgekehrt funktioniert das auch...

      Also diese Frage verraffe ich entweder ganz stark oder Ihr tut das...
    • Temar
      Temar
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 536
      Entweder ich verstehe das Rätsel nicht oder das ist kein Rätsel. Man stellt einfach eine Frage, auf die man die Antwort schon kennt.

      Ist 1+1=2?
      Scheint gerade die Sonne?
      Ist das hier die Strasse xyz?

      Sicher, dass du nicht irgendetwas vergessen hast zu erwähnen?
    • Farino7
      Farino7
      Bronze
      Dabei seit: 30.03.2006 Beiträge: 324
      Original von Temar
      Entweder ich verstehe das Rätsel nicht oder das ist kein Rätsel. Man stellt einfach eine Frage, auf die man die Antwort schon kennt.

      Ist 1+1=2?
      Scheint gerade die Sonne?
      Ist das hier die Strasse xyz?

      Sicher, dass du nicht irgendetwas vergessen hast zu erwähnen?
      ja und dann weißt du, dass es der ehrliche oder der lügner ist, aber woher in welcher hälfte der stadt ihr seid?
    • Temar
      Temar
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 536
      Original von Farino7
      Original von Temar
      Entweder ich verstehe das Rätsel nicht oder das ist kein Rätsel. Man stellt einfach eine Frage, auf die man die Antwort schon kennt.

      Ist 1+1=2?
      Scheint gerade die Sonne?
      Ist das hier die Strasse xyz?

      Sicher, dass du nicht irgendetwas vergessen hast zu erwähnen?
      ja und dann weißt du, dass es der ehrliche oder der lügner ist, aber woher in welcher hälfte der stadt ihr seid?
      ahso, ups. Wusste doch das da irgendwo ein Haken sein muss :-)

      Hätte mir das Rätsel doch noch einmal durchlesen sollen.
    • ZarvonBar
      ZarvonBar
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 21.03.2006 Beiträge: 33.550
      Frage: Wenn ich einen Bürger aus dem anderen Teil der Stadt fragen würde in welchem Teil ich mich gerade befinde, was würde er antworten?

      Richtig ist dann immer das Gegenteil von dem was er sagt.

      q.e.d.
    • Kugelfang
      Kugelfang
      Bronze
      Dabei seit: 24.05.2005 Beiträge: 5.942
      hier stand mist :>
    • def23
      def23
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      Dabei seit: 30.05.2005 Beiträge: 80
      Das ist vollkommen falsch was du sagst Kugelfang...

      Die Frage: "Sind wir in deinem Stadtteil?"

      Wir sind im Stadtteil der Ehrlichen

      Ehrlich antwortet: JA
      Lügner antwortet: JA

      Wir sind im Stadtteil der Lügner
      Ehrlich antwortet: NEIN
      Lügner antwortet: NEIN

      Man kann doch nicht sicher stellen das man auf einen Lügner oder einen Ehrlichen trifft.. von daher macht DIESE Frage definitiv keinen Sinn. Die Frage ob 1+1=2 macht dagegen sehr viel Sinn.
    • ZarvonBar
      ZarvonBar
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 21.03.2006 Beiträge: 33.550
      Original von ZarvonBar
      Frage: Wenn ich einen Bürger aus dem anderen Teil der Stadt fragen würde in welchem Teil ich mich gerade befinde, was würde er antworten?

      Richtig ist dann immer das Gegenteil von dem was er sagt.

      q.e.d.
    • Kugelfang
      Kugelfang
      Bronze
      Dabei seit: 24.05.2005 Beiträge: 5.942
      Original von def23
      Das ist vollkommen falsch was du sagst Kugelfang...

      Die Frage: "Sind wir in deinem Stadtteil?"

      Wir sind im Stadtteil der Ehrlichen

      Ehrlich antwortet: JA
      Lügner antwortet: JA

      Wir sind im Stadtteil der Lügner
      Ehrlich antwortet: NEIN
      Lügner antwortet: NEIN

      Man kann doch nicht sicher stellen das man auf einen Lügner oder einen Ehrlichen trifft.. von daher macht DIESE Frage definitiv keinen Sinn. Die Frage ob 1+1=2 macht dagegen sehr viel Sinn.
      mh entweder ich steh aufm schlauch oder du

      für mich ergibt sich daraus, bei ja bin ich im stadtteil der ehrlichen, bei nein im teil der lügner.
      egal ob man lügner oder ehrlichen fragt.
    • ZarvonBar
      ZarvonBar
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 21.03.2006 Beiträge: 33.550
      http://img78.imageshack.us/img78/2224/luegnerrx7.jpg

      Interessant. Meine lösung klappt aber auch, selbst wenn ihr es nicht wahr haben wollt.
    • xxshadyxx
      xxshadyxx
      Bronze
      Dabei seit: 21.05.2006 Beiträge: 221
      Ich finde bei deiner Antwort hat es sich so angehört, als würdest Du geziet einen Einwohner des anderen Stadtteils fragen.
      Das geht aber nicht, da Du dafür ja wissen müsstest in welchem Stadtteil Du Dich befindest. Und dann bräuchtest Du nichtmehr fragen.

      In Deiner Zeichnung siehts aus wie die Antwort von Kugelfang...
    • ZarvonBar
      ZarvonBar
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 21.03.2006 Beiträge: 33.550
      Das ist auch die Lösung von Kugelfang die ich graphisch dargestellt habe. ;)
      Und in meiner Lösung brauche ich auch nicht zu wissen mit wem ich gerade spreche. Es reicht, dass er es weiss und deshalb überlegt was der andere antworten würde.
    • xxshadyxx
      xxshadyxx
      Bronze
      Dabei seit: 21.05.2006 Beiträge: 221
      Original von ZarvonBar
      Original von ZarvonBar
      Frage: Wenn ich einen Bürger aus dem anderen Teil der Stadt fragen würde in welchem Teil ich mich gerade befinde, was würde er antworten?

      Richtig ist dann immer das Gegenteil von dem was er sagt.

      q.e.d.
      Jo, das hast du aber halt nicht so verdeutlicht. Fand ich jedenfalls.
    • ZarvonBar
      ZarvonBar
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 21.03.2006 Beiträge: 33.550
      Hast recht, ist unglücklich formuliert.
    • Funkmaster
      Funkmaster
      Bronze
      Dabei seit: 30.04.2005 Beiträge: 4.073
      Original von ZarvonBar
      Frage: Wenn ich einen Bürger aus dem anderen Teil der Stadt fragen würde in welchem Teil ich mich gerade befinde, was würde er antworten?

      Richtig ist dann immer das Gegenteil von dem was er sagt.

      q.e.d.
      du meinst:

      Frage: Wenn ich einen Bürger der nicht aus deinem Teil der Stadt kommt fragen würde in welchem Teil ich mich gerade befinde, was würde er antworten?

      oder?
    • JoeSaph
      JoeSaph
      Bronze
      Dabei seit: 18.08.2006 Beiträge: 294
      Die Frage muss tatsächlich in die Art lauten: "Wohnst du hier?" "Bin ich in deinem Stadtteil?" etc.

      Mal angenommen wir sind im Stadtteil der Ehrlichen (was wir natürlich nicht wissen), wird die Antwort immer "ja" lauten. Der Ehrliche sagt ja, weil er die Wahrheit sagt und der Lügner sagt auch ja, weil er eben lügt. Ich stelle meine Frage ja nicht um herauszufinden, ob mein Gegenüber lügt oder nicht, sondern ich will wissen, in welchem Stadtteil ich mich befinde.

      Mit der Frage "Was ist 1+1?" bekomme ich nur heraus, ob mein Gegenüber lügt oder nicht. Da tagsüber jeder Einwohner sich wo auch immer befinden kann, lässt sich damit leider nicht auf einen Stadtteil schließen.
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