So eine verfi...e S....ße

    • zomtec
      zomtec
      Bronze
      Dabei seit: 03.02.2005 Beiträge: 1.554
      So ein Scheiß, die Fishe treffen immer. Über Tausenden Händen geht das so.
      In den meisten Session treffen die immer ihr 2-4 outer der reien nach und nicht nur in 13% der Fälle.
      Ich treffe am Flop nichts und wenn mal einen Draw kommt der nicht an. Oder bei einem Top pair trifft der Gegener seinen 3outer.
      Sie callen immer ihr A hight runter egal was auf dem Tisch liegt und gewinnen.
      Es wird mit J2o 3bets cold gecallt und dann gewinnen sie die Hand weil sie am River ihre 2 zum Two pair gegen AJ treffen.











      Ab und zu ist es dann anders und ich treffe alles, auch backdoor Draws. Oder bei einer conti bet folden alle.
      Allerdings nur über ein paar Hundert Händen, dann geht es von vorne los und alles wird runtergecallt mit dem Sieg für den 60% VPIP Fisch.







      Hände aus zwei Sessions, so geht es immer weiter.

      1.
      Known players:
      Position:
      Stack
      MP3:
      $35,80
      Hero:
      $29,77

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BU with J:diamond: , J:heart:
      MP3 calls, CO folds, Hero raises, SB
      folds, BB calls, MP3 calls.

      Flop: (6,50 SB) 9:spade: , 6:club: , Q:club: (3 players)
      BB checks, MP3 bets, Hero raises, BB calls, MP3 calls.

      Turn: (6,25 BB) 3:diamond: (3 players)
      BB checks, MP3 checks, Hero bets, BB calls, MP3 calls.

      River: (9,25 BB) K:diamond: (3 players)
      BB checks, MP3 bets, Hero calls, BB calls.

      Final Pot: 12,25 BB

      Results follow (highlight to see):
      BB shows two pairs, kings and nines (9c Kc)
      Hero shows a pair of jacks (Jd Jh)
      MP3 shows a pair of kings (Jc Ks)

      BB wins with two pairs, kings and nines (9c Kc)
      2.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $57,00
      BB:
      $26,55
      MP2:
      $19,95

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is SB with K:heart: , K:club:
      MP2 calls, 3 folds, Hero raises, BB calls, MP2
      calls.

      Flop: (6,00 SB) 4:heart: , 4:diamond: , 9:heart: (3 players)
      Hero bets, BB calls, MP2 folds.

      Turn: (4,00 BB) 9:spade: (2 players)
      Hero bets, BB calls.

      River: (6,00 BB) 2:club: (2 players)
      Hero bets, BB raises, Hero calls.

      Final Pot: 10,00 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows two pairs, kings and nines (Kh Kc)
      BB shows a full-house, nines full of fours (Td 9c)

      BB wins with a full-house, nines full of fours (Td 9c)
      3.
      Known players:
      Position:
      Stack
      BB:
      $31,16
      Hero:
      $41,93
      BU:
      $8,50

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is CO with Q:spade: , A:diamond:
      MP3 folds, Hero raises, BU calls, SB calls, BB
      calls.

      Flop: (8,00 SB) K:club: , 8:heart: , 6:club: (4 players)
      SB bets, BB folds, Hero calls, BU calls.

      Turn: (5,50 BB) A:club: (3 players)
      SB checks, Hero bets, BU calls, SB calls.

      River: (8,50 BB) 9:heart: (3 players)
      SB bets, Hero calls, BU raises, SB calls, Hero calls.

      Final Pot: 14,50 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of aces (Qs Ad)
      SB shows two pairs, kings and nines (Ks 9c)
      BU shows two pairs, nines and eights (9s 8s)

      SB wins with two pairs, kings and nines (Ks 9c)
      4.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $32,95
      BB:
      $33,15
      CO:
      $9,00

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is SB with A:spade: , J:heart:
      2 folds, CO calls, BU folds,
      Hero raises, BB 3-bets, CO calls, Hero calls.

      Flop: (9,00 SB) 4:diamond: , T:club: , A:heart: (3 players)
      Hero bets, BB raises, CO folds,
      Hero calls.

      Turn: (6,50 BB) 9:spade: (2 players)
      Hero checks, BB bets, Hero calls.

      River: (8,50 BB) 9:club: (2 players)
      Hero checks, BB bets, Hero calls.

      Final Pot: 10,50 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows two pairs, aces and nines (As Jh)
      BB shows a full-house, nines full of tens (Td 9d)

      BB wins with a full-house, nines full of tens (Td 9d)
      5.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $42,77

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (3 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BB with K:club: , K:heart:
      BU folds, SB calls, Hero raises, SB calls.

      Flop: (4,00 SB) 9:diamond: , 7:diamond: , 4:heart: (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB raises, Hero
      3-bets, SB caps, Hero calls.

      Turn: (6,00 BB) 6:heart: (2 players)
      SB bets, Hero raises, SB calls.

      River: (10,00 BB) T:spade: (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls.

      Final Pot: 14,00 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of kings (Kc Kh)
      SB shows a straight, ten high (8s Ks)

      SB wins with a straight, ten high (8s Ks)
      6.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $34,95
      BU:
      $49,15

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (4 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BB with 9:heart: , A:club:
      CO folds, BU raises, SB
      folds, Hero 3-bets, BU calls.

      Flop: (6,50 SB) 2:heart: , Q:heart: , 4:spade: (2 players)
      Hero bets, BU raises, Hero calls.

      Turn: (5,25 BB) 8:spade: (2 players)
      Hero checks, BU bets, Hero calls.

      River: (7,25 BB) A:spade: (2 players)
      Hero bets, BU raises, Hero calls.

      Final Pot: 11,25 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of aces (9h Ac)
      BU shows a flush, ace high (7s Js)

      BU wins with a flush, ace high (7s Js)
      7.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $47,97
      BU:
      $58,70

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BB with J:diamond: , K:diamond:
      2 folds, BU raises, SB calls, Hero
      3-bets, BU calls, SB calls.

      Flop: (9,00 SB) Q:heart: , 2:spade: , 6:diamond: (3 players)
      SB checks, Hero bets, BU calls, SB calls.

      Turn: (6,00 BB) 5:spade: (3 players)
      SB checks, Hero bets, BU folds, SB calls.

      River: (8,00 BB) 9:club: (2 players)
      SB checks, Hero checks.

      Final Pot: 8,00 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows high card king with queen kicker (Jd Kd)
      SB shows a pair of nines (9d 8d)

      SB wins with a pair of nines (9d 8d)
      8.
      Known players:
      Position:
      Stack
      BB:
      $31,10
      Hero:
      $36,18

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is MP3 with 4:club: , 4:spade:
      Hero raises, 2 folds, SB calls, BB calls.

      Flop: (6,00 SB) 5:club: , 3:spade: , 3:club: (3 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets, SB calls, BB
      folds.

      Turn: (4,00 BB) 6:club: (2 players)
      SB bets, Hero calls.

      River: (6,00 BB) T:club: (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls.

      Final Pot: 10,00 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a flush, ten high (4c 4s)
      SB shows a flush, jack high (3d Jc)

      SB wins with a flush, jack high (3d Jc)
      9.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $28,07
      BU:
      $21,45

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (2 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is SB with A:heart: , T:heart: . Hero posts a blind of $0,50.
      BU calls, Hero raises, BU calls.

      Flop: (4,00 SB) 2:club: , A:spade: , 5:diamond: (2 players)
      Hero bets, BU raises, Hero calls.

      Turn: (4,00 BB) 4:spade: (2 players)
      Hero checks, BU bets, Hero raises, BU
      3-bets, Hero calls.

      River: (10,00 BB) 7:club: (2 players)
      Hero checks, BU bets, Hero calls.

      Final Pot: 12,00 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of aces (Ah Th)
      BU shows a straight, five high (3h 7h)

      BU wins with a straight, five high (3h 7h)
      10.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $50,55
      CO:
      $77,05

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BB with A:diamond: , J:club:
      MP3 folds, CO raises, BU
      folds, SB calls, Hero 3-bets, CO calls, SB calls.

      Flop: (9,00 SB) 3:heart: , 9:club: , A:heart: (3 players)
      SB checks, Hero bets, CO folds, SB calls.

      Turn: (5,50 BB) Q:club: (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls.

      River: (9,50 BB) T:spade: (2 players)
      SB bets, Hero calls.

      Final Pot: 11,50 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of aces (Ad Jc)
      SB shows two pairs, queens and threes (3s Qd)

      SB wins with two pairs, queens and threes (3s Qd)
      11.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $29,50
      CO:
      $19,30

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is MP3 with A:diamond: , J:club:
      Hero raises, CO calls, 2 folds, BB calls.

      Flop: (6,50 SB) Q:club: , A:club: , 7:heart: (3 players)
      BB checks, Hero bets, CO folds, BB calls.

      Turn: (4,25 BB) 2:diamond: (2 players)
      BB checks, Hero bets, BB calls.

      River: (6,25 BB) 3:heart: (2 players)
      BB bets, Hero calls.

      Final Pot: 8,25 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of aces (Ad Jc)
      BB shows two pairs, queens and threes (3s Qs)

      BB wins with two pairs, queens and threes (3s Qs)
      12.
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $44,70
      CO:
      $21,50
      BU:
      $52,85

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BB with A:spade: , A:heart:
      MP3 folds, CO raises, BU calls, SB calls,
      Hero 3-bets, CO calls, BU calls, SB calls.

      Flop: (12,00 SB) 5:diamond: , 3:club: , 9:club: (4 players)
      SB checks, Hero bets, CO calls, BU calls, SB folds.

      Turn: (7,50 BB) 6:club: (3 players)
      Hero bets, CO folds, BU raises,
      Hero calls.

      River: (11,50 BB) 8:heart: (2 players)
      Hero checks, BU bets, Hero calls.

      Final Pot: 13,50 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of aces (As Ah)
      BU shows a straight, nine high (7h 8c)

      BU wins with a straight, nine high (7h 8c)
      13.
      Known players:
      Position:
      Stack
      MP3:
      $8,50
      Hero:
      $42,92

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BU with A:heart: , K:spade:
      MP3 calls, CO folds, Hero raises, SB calls,
      BB folds, MP3 calls.

      Flop: (7,00 SB) 6:heart: , 2:spade: , K:club: (3 players)
      SB checks, MP3 bets, Hero calls, SB calls.

      Turn: (5,00 BB) Q:club: (3 players)
      SB checks, MP3 bets, Hero raises, SB calls, MP3
      3-bets, Hero calls, SB calls.

      River: (14,00 BB) 3:diamond: (3 players)
      SB checks, MP3 bets, Hero calls, SB folds.

      Final Pot: 16,00 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of kings (Ah Ks)
      MP3 shows two pairs, kings and queens (Kd Qh)

      MP3 wins with two pairs, kings and queens (Kd Qh)
      14.
      Known players:
      Position:
      Stack
      CO:
      $23,90
      Hero:
      $27,47

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is BU with Q:diamond: , K:diamond:
      MP2 raises, MP3 folds, CO
      3-bets, Hero calls, 2 folds, MP2 calls.

      Flop: (10,50 SB) 9:heart: , 4:spade: , K:heart: (3 players)
      MP2 checks, CO bets, Hero calls, MP2 folds.

      Turn: (6,25 BB) T:club: (2 players)
      CO bets, Hero calls.

      River: (8,25 BB) A:club: (2 players)
      CO bets, Hero calls.

      Final Pot: 10,25 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a pair of kings (Qd Kd)
      CO shows a pair of aces (Jd Ah)

      CO wins with a pair of aces (Jd Ah)
      15.

      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $42,85

      0,5/1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this
      poker hand:
      PokerStrategy Elephant 0.65
      by
      www.pokerstrategy.com.[/SIZ
      E]

      Preflop: Hero is CO with A:club:, 6:club:
      MP3 folds, Hero raises, BU
      folds, SB calls, BB folds.

      Flop: (5,00 SB) 6:heart: , Q:spade: , 5:heart: (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB calls.

      Turn: (3,50 BB) 8:spade: (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB calls.

      River: (5,50 BB) Q:club: (2 players)
      SB bets, Hero calls.

      Final Pot: 7,50 BB

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows two pairs, queens and sixes (Ac 6c)
      SB shows two pairs, queens and eights (8h Kd)

      SB wins with two pairs, queens and eights (8h Kd)

      Wenn die Gegener ihren 3outer in 13 von 100 Fälle treffen, würde ich es ja verstehen aber sie treffen eine Hand nach der anderen. Warum gewinnen sie eine Zeit lang alles und nicht 13 von 100.
      Und umgekert ich treffe eine Zeit alles und dann lange wieder nichts. Warum ist das so Periodisch?

      Eine Hand nach der anderen trifft der Gegner eine Karte am Flop. Ich habe zwei verschiedene Karten und der Fisch hat zwei verscheiden, da sollte die wahrscheinlichkeit eine Karte von zutreffen für beide gleich sein aber er trifft und trifft.
  • 15 Antworten
    • michimanni
      michimanni
      Bronze
      Dabei seit: 02.08.2006 Beiträge: 65.192
      Wenn ich Deinen Post so lese, denke ich, dass Du die Varianz einfach als Teil des Spiels noch nicht akzeptiert hast. Zudem offenbarst Du in den geposteten Händen einige Leaks, wo ich mir exemplarisch mal eine Hand (12) herausgesucht habe:

      Hand aufs Herz: Welche Hand aus der Range von Villain willst Du am River noch schlagen nach dem Raise? Du bist hier wirklich IMMER hinten und willst es aufgrund Deiner guten Starthand nicht akzeptieren - und callst.

      Lass Dich nicht von den Gegebenheiten des Spiels frusten, denn die kannst Du eh nicht ändern. Du kannst aber an Deinem Spiel arbeiten und Leaks wie das genannte ausbessern. Dann klappt es zukünftig auch besser mit der Winrate.

      Zukünftig mehr Erfolg wünsche ich Dir!
    • JohannesS
      JohannesS
      Bronze
      Dabei seit: 31.03.2008 Beiträge: 1.136
      Original von michimanni
      Zudem offenbarst Du in den geposteten Händen einige Leaks, wo ich mir exemplarisch mal eine Hand (12) herausgesucht habe:

      Hand aufs Herz: Welche Hand aus der Range von Villain willst Du am River noch schlagen nach dem Raise? Du bist hier wirklich IMMER hinten und willst es aufgrund Deiner guten Starthand nicht akzeptieren - und callst.
      Wer hier Aces foldet, ist nie und nimmer Winning player. Das ist Limit, da kann man drüber nachdenken den Turn zu 3betten, aber niemals den River zu folden.
    • storge
      storge
      Bronze
      Dabei seit: 09.08.2005 Beiträge: 22.519
      Wer sagt, dass man darüber nachdenken kann den Turn zu 3-betten, sollte sich über einen Swing nach unten nicht wundern. :P

      Aber folden würde ich auch nicht, da wir bspw. gegen jedes simple Top- oder Overpair vorne sind.
    • JohannesS
      JohannesS
      Bronze
      Dabei seit: 31.03.2008 Beiträge: 1.136
      ... und weil ich mal nicht so negativ sein will, mal ein review deiner gesamten Hände:

      1. gut
      2. gut
      3. fold Flop (as played gehts auch grad so aber nur aufgrund der Passivität von BU)
      4. 3bet Flop bet Turn
      5. Call Turn.
      6. Fold Turn ist auch nicht falsch, aber geht as played
      7. Check Turn
      8. eklig, bet/folde oder check behind, bet/call ist auf dem Limit wohl nicht so toll
      9. 3bet Flop
      10. gut
      11. gut
      12. gut
      13. Raise Flop, himmelherrgottnochmal, wie furchtbar!
      14. fold preflop, grausiger coldcall da...
      15. gut

      Also ich zähle 6-7 von 15 Händen mehr oder minder stark misplayed. Das kann sich keiner leisten.
    • JohannesS
      JohannesS
      Bronze
      Dabei seit: 31.03.2008 Beiträge: 1.136
      Original von storge
      Wer sagt, dass man darüber nachdenken kann den Turn zu 3-betten, sollte sich über einen Swing nach unten nicht wundern.
      War auch eher gedacht um die Tendenz klarzustellen. Man ist einfach zu häufig vorn.
    • michimanni
      michimanni
      Bronze
      Dabei seit: 02.08.2006 Beiträge: 65.192
      Original von JohannesS
      Original von michimanni
      Zudem offenbarst Du in den geposteten Händen einige Leaks, wo ich mir exemplarisch mal eine Hand (12) herausgesucht habe:

      Hand aufs Herz: Welche Hand aus der Range von Villain willst Du am River noch schlagen nach dem Raise? Du bist hier wirklich IMMER hinten und willst es aufgrund Deiner guten Starthand nicht akzeptieren - und callst.
      Wer hier Aces foldet, ist nie und nimmer Winning player. Das ist Limit, da kann man drüber nachdenken den Turn zu 3betten, aber niemals den River zu folden.
      Entweder die Hand hat sich über Nacht verändert oder ich hatte gestern einen an der Waffel, als ich den Comment geschrieben hatte. Raise am River ist ja gar nicht vorhanden...? ?( So hat JohannesS natürlich recht.
    • NoBoGeR
      NoBoGeR
      Bronze
      Dabei seit: 13.03.2007 Beiträge: 3.401
      ich weis wie du dich fühlst, mache das grad auch durch.

      natürlich hat man auf so einem Limit noch viele Leaks(hab ich auch), aber es einfach so bitter wenn man wirklich JEDE Session in minus beendet und die Fische einem an (fast) jedem River mit ihren 1/2/3 Outern aussucken.

      Das hat nichts mehr mit Leaks zu tun.

      Das beste wäre jetzt du machst eine kurze Pokerpause und holst dir neue Kraft und bitte höre nicht auf die Upswingopfer hier, in so einer Phase ist es doch nur schwer möglich "sachlich" zu bleiben und ersthaft an seinem Spiel zu arbeiten, da schwirren doch zu viele anderen Gedanken im Kopf. Das kann schwer nach hinten losgehen

      Mfg

      NoBo
    • zomtec
      zomtec
      Bronze
      Dabei seit: 03.02.2005 Beiträge: 1.554
      Original von JohannesS
      4. 3bet Flop bet Turn
      5. Call Turn.
      6. Fold Turn ist auch nicht falsch, aber geht as played
      7. Check Turn
      9. 3bet Flop
      13. Raise Flop, himmelherrgottnochmal, wie furchtbar!
      4. Warum direkt am Flop 3bet und nicht erst den Turn mit top pair raisen? Er hatte nur 23% Equity die er natürlich trifft.
      5. Warum nur callen? Soll ich annehmen das er 85 hat oder ein set? Er hatte am Flop eine Equity von ganzen 5,152% und am Turn 18,18%. Und er trifft seine Backdoor str8. Am Flop geht der ab wie Schmidt's Katz mit nichts.
      6. Wieso den Turn folden bei der 8s? Da kann ich den Flop auch gleich foden, wenn ich denke er hat die Q hilft mir auch keine 9 nur eines der 3 A. Beim Flush draw 2 A und 3 9er, 5outs minus x outs wegen redraw zum h Flush.
      Am Flop hat er 25% und trifft sein backdoor Flush.
      7. Und wenn ich checke und er BU bettet? Der Bu hat am Turn gefoldent also hatte er keine Q und es währe ein Bluff gewesen. Der SB ist ein 58 15 Fish und callt alles am Flop, hier 9d8d also mit einem backdoor Flush str8 und Equity von 25% die er auch trifft.
      9. siehe 4 allerdings 18% Equity.
      13. Wieder warum Top pair Top kicker direkt am Flop raisen und nicht call Flop raise Turn? Soll ich vor dem SB protecten? Der MP3 hatte 3outs und backdoor Flush - 12,7% Equity die wiedermal trifft.
    • Nathanael86
      Nathanael86
      Bronze
      Dabei seit: 30.10.2006 Beiträge: 877
      Original von zomtec
      Original von JohannesS
      4. 3bet Flop bet Turn
      5. Call Turn.
      6. Fold Turn ist auch nicht falsch, aber geht as played
      7. Check Turn
      9. 3bet Flop
      13. Raise Flop, himmelherrgottnochmal, wie furchtbar!
      4. Warum direkt am Flop 3bet und nicht erst den Turn mit top pair raisen? Er hatte nur 23% Equity die er natürlich trifft.
      5. Warum nur callen? Soll ich annehmen das er 85 hat oder ein set? Er hatte am Flop eine Equity von ganzen 5,152% und am Turn 18,18%. Und er trifft seine Backdoor str8. Am Flop geht der ab wie Schmidt's Katz mit nichts.
      6. Wieso den Turn folden bei der 8s? Da kann ich den Flop auch gleich foden, wenn ich denke er hat die Q hilft mir auch keine 9 nur eines der 3 A. Beim Flush draw 2 A und 3 9er, 5outs minus x outs wegen redraw zum h Flush.
      Am Flop hat er 25% und trifft sein backdoor Flush.
      7. Und wenn ich checke und er BU bettet? Der Bu hat am Turn gefoldent also hatte er keine Q und es währe ein Bluff gewesen. Der SB ist ein 58 15 Fish und callt alles am Flop, hier 9d8d also mit einem backdoor Flush str8 und Equity von 25% die er auch trifft.
      9. siehe 4 allerdings 18% Equity.
      13. Wieder warum Top pair Top kicker direkt am Flop raisen und nicht call Flop raise Turn? Soll ich vor dem SB protecten? Der MP3 hatte 3outs und backdoor Flush - 12,7% Equity die wiedermal trifft.
      Also als erstes 25% heist jedes 4.!!!! mal gewinnt er also echt nicht selten.
      zu 4 und 9. Weil du OOP bist!!! und auf keinen fall ne freecard willst also 3bet.

      5) gut mit speziellem read kann mans so spielen ggn unknown isses overplayed
      6) fold flop find ich hier auch nicht so verkehrt. spätestens wohl fold turn weil du nur FD schlägst die keine Q oder 8 enthalten und auf outs kannst du niemals callen. Wenn er hier blufft bitte dann macht er es gut aber du bist niemals oft genug vorne fürn calldown oder was machst du UI am river auf ne blank? da musst du dann callen sonst macht der turncall mal gar kein sinn.

      7. wenn der BU bettet dann foldest du eben. du kannst nicht jedes mal mit dem ergebnis argumentieren!!! wenn dich 2leute auf nem Q26 rainbow bord callen dann bist du in den allermeisten fällen mit K-high beat. Es gibt keine draws und dass 2 leute hier any2 peelen und dann am turn folden is ja wohl unwahrscheinlich hoff dass du ne freecard bekommst und improvst oder sonst foldest du halt.

      13. da muss ich Johannes wiedersprechen protecten muss man hier echt nicht und ich find den call eigendlich ganz gut hier kann man mal ein bisschen sloplayen wenn man das so nennen kann. Is pech dass er seinen 3outer trifft aber das passiert post mal deine stats da sieht man evtl mehr.

      und btw 25k hände sind lächerlich bin gerade nach 130k BB mäsig BE gekommen und Dollarmäsig fehlt da noch einiges du bist ja sogar im +. So schlimm kanns nicht sein
    • ErikNick
      ErikNick
      Bronze
      Dabei seit: 10.07.2006 Beiträge: 5.921
      zomtec, du argumentierst hier auf deine nachträglichen Erkenntnisse hin (siehe Hand 13). Du solltest die Hände aber auf eine Art betrachten, als hättest du den River nicht gesehen. Natürlich musst du hier dem Donker gleich mal eins reinwürgen. Wenn er dann am Turn wieder aufdreht, haste 'n Read. Seine Stats weisen ihn ja nun nicht als blinden Maniac aus.

      edit: oha, jetzt sehe ich ja erst Nathanaels Einspruch zu 13: jaaa ... das ist verbreitet, hier den Flop slow zu playen, besonders weil man ja Topkicker hat, aber ich persönlich halte nicht sehr viel davon, hier bis zum Turn zu warten, da geb ich lieber gleich Gas. Ich bin allerdings auch DSgebeutelt und ziemlich auf Protection aus, weil ich ständig überholt werde. Hm ... nee, ich will SB kicken und MP3 nicht billig den Turn sehen lassen, der kann ja sonstwas haben mit seinen 47 Vpip ... Wenn er den Flop mit Trash gedonkt hat soll er dafür bluten und sich comitten, damit er nicht womöglich am Turn noch billig rauskann. Wenn er mir dann den Turn um die Ohren haut, finde ich womöglich sogar nen Fold, wobei ich mir das gegen unknown vermutlich zeigen lassen würde für die Zukunft.
    • zomtec
      zomtec
      Bronze
      Dabei seit: 03.02.2005 Beiträge: 1.554
      Hier die Stats


      .

      .
    • Nathanael86
      Nathanael86
      Bronze
      Dabei seit: 30.10.2006 Beiträge: 877
      Original von ErikNick
      zomtec, du argumentierst hier auf deine nachträglichen Erkenntnisse hin (siehe Hand 13). Du solltest die Hände aber auf eine Art betrachten, als hättest du den River nicht gesehen. Natürlich musst du hier dem Donker gleich mal eins reinwürgen. Wenn er dann am Turn wieder aufdreht, haste 'n Read. Seine Stats weisen ihn ja nun nicht als blinden Maniac aus.

      edit: oha, jetzt sehe ich ja erst Nathanaels Einspruch zu 13: jaaa ... das ist verbreitet, hier den Flop slow zu playen, besonders weil man ja Topkicker hat, aber ich persönlich halte nicht sehr viel davon, hier bis zum Turn zu warten, da geb ich lieber gleich Gas. Ich bin allerdings auch DSgebeutelt und ziemlich auf Protection aus, weil ich ständig überholt werde. Hm ... nee, ich will SB kicken und MP3 nicht billig den Turn sehen lassen, der kann ja sonstwas haben mit seinen 47 Vpip ... Wenn er den Flop mit Trash gedonkt hat soll er dafür bluten und sich comitten, damit er nicht womöglich am Turn noch billig rauskann. Wenn er mir dann den Turn um die Ohren haut, finde ich womöglich sogar nen Fold, wobei ich mir das gegen unknown vermutlich zeigen lassen würde für die Zukunft.
      zu 13 nochmal find hier ein call kein muss aber auch kein fehler ein fold find ich HU in
      der hand NIE! TPTK easy calldown auf ne turn3bet.

      Aber nun zu den stats:

      Fold sb und Fold BB to steal is zu hoch sb: ca. 80(bei dich noch halbwegs i.o.)
      BB: ca.50!! viel zu hoch bei dir

      Dann c-bet Turn mit 81% is krass zu hoch so ggn 70 sollte des sein. Sieht aus als
      würdest du blind vor allem OOP(versteh die elefant stats nicht ganz cbet
      OOP 100 cbet IP 91 cbet gesammt = 81????) immer blind nochmal den turn ballern.


      sonst siehts relativ solide aus w$wsf is bissle niedrig könnte bissle pech sein wobei
      me sagen muss, dass 52 won@sd echt kein pech ist(ich hab 49,x bei unter 38,5 wts
      über 100k hände) und dass 0,7BB/100 eigendlich auch nicht übel sind. Also nach
      downswing sieht mir des echt nicht aus eher nach nem upswing auf den ersten 20k
      händen der sich jetzt relativiert. Naja pisst trotzdem an kann ich verstehen.

      Also: 1. Blindspiel Verbessern(bei 57 foldBBtosteal rais ich any2 ggn dich ausm sb)
      2: Turnplay verbessern OOP am turn auch mal c/c bzw c/f spielen und IP auch mal
      behind checken wenns sinn macht. Achte mal darauf und poste hände bei denen du
      dir nicht sicher bist und auch n paar bei dennen du denkst dass es eigendlich kalr ist
      falls du dich da evtl. täuscht dann wird des schon.
    • zomtec
      zomtec
      Bronze
      Dabei seit: 03.02.2005 Beiträge: 1.554
    • superstar84
      superstar84
      Bronze
      Dabei seit: 24.04.2006 Beiträge: 1.925
      Das sind doch jetzt "nur" 200 - 300BBin 6k Händen. Das wird dir auch ohne Leaks immer wieder passiern ?(
    • storge
      storge
      Bronze
      Dabei seit: 09.08.2005 Beiträge: 22.519
      Es sind sogar nur 150BB.