Das Equity-Spiel

    • sonnensb
      sonnensb
      Bronze
      Dabei seit: 21.03.2007 Beiträge: 2.545
      Interessante EQ-shifts oder generell interessante EQs sind gefragt. Werte, bei denen man erst etwas stutzig ist und kurz nachdenken muss, warum das so ist.



      Ich mache mal den Anfang.

      ------------------------------------------------------------------------------------------
      Wir defenden unseren BB gegen SB-open (ORC):

      Board: Qs 9h 3c
      Dead:

      Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
      Spieler 1: 60.840 % 57.709 % 6.261 % 36.029 % 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T3s+, 94s+, 85s+, 76s, A2o+, K3o+, Q4o+, J5o+, T6o+, 97o+, 87o
      Spieler 2: 39.160 % 36.029 % 6.261 % 57.709 % As2c

      -->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->-->

      Board: Ks 9h 3c
      Dead:

      Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
      Spieler 1: 59.867 % 56.696 % 6.340 % 36.963 % 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T3s+, 94s+, 85s+, 76s, A2o+, K3o+, Q4o+, J5o+, T6o+, 97o+, 87o
      Spieler 2: 40.133 % 36.963 % 6.340 % 56.696 % As2c

      ------------------------------------------------------------------------------------------




      GOGOGO
  • 59 Antworten
    • schnizm
      schnizm
      Black
      Dabei seit: 17.06.2006 Beiträge: 1.967
      Wir haben bei K statt Q auf dem Flop 1% mehr Equity. Interessant...
      ?(
      Wegen zusätzlichem Straight Draw?
    • petebull1107
      petebull1107
      Bronze
      Dabei seit: 07.05.2007 Beiträge: 1.120
      Weil Q und 9 bei der Gegner-Range mehr Straights machen als K und 9
    • TobiasNRW
      TobiasNRW
      Bronze
      Dabei seit: 21.09.2006 Beiträge: 22.033
      Original von schnizm
      Wegen zusätzlichem Straight Draw?

      Welchem zusätzlichen Draw?
    • schnizm
      schnizm
      Black
      Dabei seit: 17.06.2006 Beiträge: 1.967
      Ja mehr mögliche Straight Draws eben:

      Q93:
      KJ, KT, JT, J8, T8 - 4x GS, 1x OESD
      42,2% low Pair+, 9,5% GS. 2,4% OESD

      K93:
      QJ, QT, JT - 3x GS
      42,1% low Pair+, 7,1% GS

      Kann mir bei einer so großen Range aber auch schwer vorstellen, dass das 1% Equity Unterschied ausmacht. Die 0,1% mehr Pairs bei Q93 muss ein Rundungsfehler sein, andernfalls verstehe ich das zumindest nicht...
    • sonnensb
      sonnensb
      Bronze
      Dabei seit: 21.03.2007 Beiträge: 2.545
      Ich meinte ja auch, dass man durch kurzes Nachdenken oder eben durch Pokerazor o.ä. schnell auf den Grund kommt.

      Hier geht es um "interessant" = spot, den man spontan/intuitiv anders einschätzen würde, d.h. insbesondere am Tisch in den wenigen Sekunden.

      Mein Bsp. war ja auch nur ein Anfang. Es gibt da bestimmt viele sehr interessante Beispiele. Zumindest kann ich mich daran erinnern, dass ich schon das eine oder andere Mal ganz schön gestaunt habe.

      Enttäuscht mich nicht ;( .
    • kombi
      kombi
      Bronze
      Dabei seit: 20.08.2006 Beiträge: 9.244
      Ich dachte jetzt kommt was verblüffendes und dann ein EQ-Shift von 1%?! lol :D

      Next Try:

      BB vs BU (ORC)


      Board: Ah Qd 5h

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 32.378% 32.26% 00.12% 126143 472.50 { 6d6s }
      Hand 1: 67.622% 67.50% 00.12% 263962 472.50 { 22+, A2s+, K2s+, Q6s+, J7s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, A2o+, K7o+, Q9o+, JTo }

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 37.700% 37.61% 00.09% 148198 348.50 { 5s4s }
      Hand 1: 62.300% 62.21% 00.09% 245125 348.50 { 22+, A2s+, K2s+, Q6s+, J7s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, A2o+, K7o+, Q9o+, JTo }
    • sonnensb
      sonnensb
      Bronze
      Dabei seit: 21.03.2007 Beiträge: 2.545
      Es ging ja auch bei dem Bsp. weniger um die absolute Differenz, sondern um das "Vorzeichen" :P .

      Dein Bsp. kommt mir extrem vertraut vor - war so ein spot vor kurzem in einem Quiz? Zumindest wusste ich hier sofort, dass es an der unterschiedlichen Zahl an outs liegt. Ansonsten hätte ich mich wohl schon gewundert, nice :D .
    • Xybb
      Xybb
      Bronze
      Dabei seit: 12.05.2007 Beiträge: 8.134
      Ich musst über Beispiel 1 ehrlich gesagt länger nachdenken als über deins, kombi :P . Finde dein Beispiel ist schon auf den ersten Blick logisch erklärbar. Vlt. liegt es aber auch wirklich daran das das Beispiel aus den Artikeln schon vertraut ist und man die Begründung schon weiß ^^.
    • pokerr4b3
      pokerr4b3
      Bronze
      Dabei seit: 07.06.2007 Beiträge: 1.955
      SB gegen BB Defend mit K5s

      Board: 9h 8s Qc
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 28.681% 25.25% 03.43% 163207 22204.50 { Ks5s }
      Hand 1: 71.319% 67.88% 03.43% 438854 22204.50 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T3s+, 94s+, 85s+, 76s, A2o+, K3o+, Q4o+, J5o+, T6o+, 97o+, 87o }


      ---


      Board: Ac 9h 8s
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 35.255% 31.59% 03.66% 202374 23442.50 { Ks5s }
      Hand 1: 64.745% 61.09% 03.66% 391271 23442.50 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T3s+, 94s+, 85s+, 76s, A2o+, K3o+, Q4o+, J5o+, T6o+, 97o+, 87o }


      ---


      Ich denke die meisten kennen es auch , aber das es fast 7% Unterschied ausmacht hätte ich jetzt auch nicht gedacht :) Also freut euch ,wenn ihr mit K-high defendet und das Ass im Flop ist ;)
    • sonnensb
      sonnensb
      Bronze
      Dabei seit: 21.03.2007 Beiträge: 2.545
      Jo das ist ein Paradebsp. Und dennoch kann ich mir vorstellen, dass das einige Anfänger noch falsch einschätzen - zumindest hätte ich diesen spot früher definitv falsch eingeschätzt, obwohl der Grund für den EQ-Unterschied ja wirklich einfach ist.

      Hoffentlich kommen noch mehr Bsp. zu Stande. Ich selbst equiliere momentan wenig^^.
    • geldsegen
      geldsegen
      Global
      Dabei seit: 07.05.2008 Beiträge: 3.151
      Original von sonnensb
      Hoffentlich kommen noch mehr Bsp. zu Stande. Ich selbst equiliere momentan wenig^^.
      #2....aber ich hoffe das ändert sich wenn du endlcih mal deine klausuren rum hast :P
    • skatemaza
      skatemaza
      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2006 Beiträge: 3.235
      Original von pokerr4b3
      SB gegen BB Defend mit K5s

      Board: 9h 8s Qc
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 28.681% 25.25% 03.43% 163207 22204.50 { Ks5s }
      Hand 1: 71.319% 67.88% 03.43% 438854 22204.50 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T3s+, 94s+, 85s+, 76s, A2o+, K3o+, Q4o+, J5o+, T6o+, 97o+, 87o }


      ---


      Board: Ac 9h 8s
      Dead:

      equity win tie pots won pots tied
      Hand 0: 35.255% 31.59% 03.66% 202374 23442.50 { Ks5s }
      Hand 1: 64.745% 61.09% 03.66% 391271 23442.50 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J2s+, T3s+, 94s+, 85s+, 76s, A2o+, K3o+, Q4o+, J5o+, T6o+, 97o+, 87o }


      ---


      Ich denke die meisten kennen es auch , aber das es fast 7% Unterschied ausmacht hätte ich jetzt auch nicht gedacht :) Also freut euch ,wenn ihr mit K-high defendet und das Ass im Flop ist ;)
      hat das wieder mit den vermehrten str8draws zu tun, dass hier die quity höher ist?
    • sonnensb
      sonnensb
      Bronze
      Dabei seit: 21.03.2007 Beiträge: 2.545
      Nein, es liegt daran, dass wir mit K high sowieso gegen A high hinten sind. Fällt das A, sinkt die Wkeit, dass villain ein A hält -> unsere EQ steigt.
    • skatemaza
      skatemaza
      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2006 Beiträge: 3.235
      Original von sonnensb
      Nein, es liegt daran, dass wir mit K high sowieso gegen A high hinten sind. Fällt das A, sinkt die Wkeit, dass villain ein A hält -> unsere EQ steigt. + mehr str8draws sind möglich

      FYP! oder nicht?!
    • Xybb
      Xybb
      Bronze
      Dabei seit: 12.05.2007 Beiträge: 8.134
      Original von skatemaza
      Original von sonnensb
      Nein, es liegt daran, dass wir mit K high sowieso gegen A high hinten sind. Fällt das A, sinkt die Wkeit, dass villain ein A hält -> unsere EQ steigt. + mehr str8draws sind möglich

      FYP! oder nicht?!
      ? Nein. Es sind sogar weniger möglich, es fehlt die Backdoor KQJT9 Straight.
    • fightorflight
      fightorflight
      Bronze
      Dabei seit: 15.03.2007 Beiträge: 233
      Original von Xybb
      Original von skatemaza
      Original von sonnensb
      Nein, es liegt daran, dass wir mit K high sowieso gegen A high hinten sind. Fällt das A, sinkt die Wkeit, dass villain ein A hält -> unsere EQ steigt. + mehr str8draws sind möglich

      FYP! oder nicht?!
      ? Nein. Es sind sogar weniger möglich, es fehlt die Backdoor KQJT9 Straight.
      bei Board: 9h 8s Qc liegen wir auch gegen Qhigh hinten beim anderen nicht, das ist glaub der hauptgrund
    • Xybb
      Xybb
      Bronze
      Dabei seit: 12.05.2007 Beiträge: 8.134
      Original von fightorflight
      Original von Xybb
      Original von skatemaza
      Original von sonnensb
      Nein, es liegt daran, dass wir mit K high sowieso gegen A high hinten sind. Fällt das A, sinkt die Wkeit, dass villain ein A hält -> unsere EQ steigt. + mehr str8draws sind möglich

      FYP! oder nicht?!
      ? Nein. Es sind sogar weniger möglich, es fehlt die Backdoor KQJT9 Straight.
      bei Board: 9h 8s Qc liegen wir auch gegen Qhigh hinten beim anderen nicht, das ist glaub der hauptgrund
      sonnensb hats doch schon genannt. Da wir sowieso gegen ein A hinten liegen, ist es gut das ein A auf dem Board liegt da dann die Wahrscheinlichkeit sinkt das Villain selbst ein A hält. Und ja, unter anderem hat uns eine Q dann auch nicht mehr beat.
    • Beldarion
      Beldarion
      Bronze
      Dabei seit: 20.02.2006 Beiträge: 3.319
      + unser Gegner kann weniger str8 draws halten (bei Q89 hat ja jede T und jeder J einen gutshot...)
    • skatemaza
      skatemaza
      Bronze
      Dabei seit: 26.10.2006 Beiträge: 3.235
      Original von Xybb
      Original von fightorflight
      Original von Xybb
      Original von skatemaza
      Original von sonnensb
      Nein, es liegt daran, dass wir mit K high sowieso gegen A high hinten sind. Fällt das A, sinkt die Wkeit, dass villain ein A hält -> unsere EQ steigt. + mehr str8draws sind möglich

      FYP! oder nicht?!
      ? Nein. Es sind sogar weniger möglich, es fehlt die Backdoor KQJT9 Straight.
      bei Board: 9h 8s Qc liegen wir auch gegen Qhigh hinten beim anderen nicht, das ist glaub der hauptgrund
      sonnensb hats doch schon genannt. Da wir sowieso gegen ein A hinten liegen, ist es gut das ein A auf dem Board liegt da dann die Wahrscheinlichkeit sinkt das Villain selbst ein A hält. Und ja, unter anderem hat uns eine Q dann auch nicht mehr beat.
      ja, ich meinte weniger str8draws möglich ^^
      sorry