Plattform- vor Tableselection...

    • spiderbyte71
      spiderbyte71
      Bronze
      Dabei seit: 22.05.2006 Beiträge: 2.416
      will hier mal ne plattformübergreifende diskussion anregen, wo sich die meisten fische tummeln. ich spiel jetzt ne weile schon auf fulltilt und hab viele geminte hände. mit dem HM lassen sich da mal die wichtigsten eckdaten filtern. vielleicht gibts ja welche, die sowas für party, stars etc. machen können.

      los gehts:

      FullTilt NL100SH mit ca. 2mio händen.

      durchschnitt von den spielern mit mehr als 200 händen (ändert sich übrigens nicht viel, wenn man alle nimmt). das sind ca. 20% aller erfassten spieler

      vpip / pfr / 3bet / AF / WtSD
      24.5 / 14.5 / 5.1 / 2.46 / 26.9

      bei 1000+ händen ( ca. 5%)

      22.2 / 14.8 / 5.3 / 2.63 / 26.2

      spieler mit vpip 40+ bei 100+ händen: 32%
      vpip 50+ : 13%
      vpip 60+ : 5%

      FullTilt NL50SH mit ca. 500k händen.

      200+ hände:

      23.8 / 13.7 / 4.6 / 2.44 / 27.0

      1000+ hände:

      20.2 / 14.0 / 4.7 / 2.67 / 26.0

      spieler mit vpip 40+ bei 100+ händen: 26%
      vpip 50+: 10%
      vpip 60+: 4%
  • 11 Antworten
    • Speedy84
      Speedy84
      Bronze
      Dabei seit: 12.02.2007 Beiträge: 2.974
      Finde die Idee gut, habe ich auch mal ausprobiert, sowas hier hinzubekommen, aber leider nur mit mäßigen Erfolg. Werde heute Nachmittag auch mal die Werte der Seiten posten, die ich habe.

      Auf Grund der Aussagen hier und meiner subjektiven Erfahrung kann ich dir aber schonmal folgende Liste geben (sortiert nach der fischigsten zuerst):

      - 888.com PacificPoker
      - Everest
      - Pokerroom / bwin (Ongame)
      - Party
      - Titan / Mansion (I-Poker)
      - Pokerstars
      - FullTilt

      Wie man hier sieht, entwickelt sich die Fischigkeit quasi entgegengesetzt zum Rakeback.

      Die anderen kann ich nicht gut einschätzen, aber dort ist ab NL200 eh fast kein traffic.

      Gruß,
      Stefan.


      Edit: Zum Filter: Weißt du, wie der Durchschnittswert berechnet wird? Also als Beispiel:
      Spieler 1: VPIP 20, 10K Hände
      Spieler 2: VPIP 80, 1 Hand
      Durchschnitt: 50 oder 20? Wird die Anzahl der Hände mit berücksichtigt? Sonst würde ich den Filter einfach rauslassen.
    • Kimbolone
      Kimbolone
      Bronze
      Dabei seit: 20.08.2007 Beiträge: 4.752
      1) 888 Pacific
      .
      .
      .
      .
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      .
      .
      .
      .
      .
      .
      .
      2) rdm andere fischsite.

      Nix toppt 888 :)
    • Speedy84
      Speedy84
      Bronze
      Dabei seit: 12.02.2007 Beiträge: 2.974
      Naja, und trotzdem spielt dort kaum jemand. Was sagt uns das? :rolleyes:
    • spiderbyte71
      spiderbyte71
      Bronze
      Dabei seit: 22.05.2006 Beiträge: 2.416
      Original von Speedy84
      Edit: Zum Filter: Weißt du, wie der Durchschnittswert berechnet wird? Also als Beispiel:
      Spieler 1: VPIP 20, 10K Hände
      Spieler 2: VPIP 80, 1 Hand
      Durchschnitt: 50 oder 20? Wird die Anzahl der Hände mit berücksichtigt? Sonst würde ich den Filter einfach rauslassen.
      nach ner kleinen testreihe sieht es so aus, als würden die werte gewichtet mit den gespielten händen.

      das erklärt natürlich auch die geringen unterschiede. von daher ist wohl der anteil der spieler mit vpip40+ etc. am aussagekräftigsten.
    • Speedy84
      Speedy84
      Bronze
      Dabei seit: 12.02.2007 Beiträge: 2.974
      Ich habe damals versucht es so anzugehen, dass ich nur den durchschnittlichen VPIP im Verhältnis zum PFR aller Spieler verglichen habe. Je größer hier die Lücke ist, desto fischiger ist die Seite in der Regel. Zudem sollte der durchschnittliche VPIP natürlich möglichst hoch sein.

      Hat sich auch relativ gut mit meiner Aufstellung abgeglichen. Allerdings sind die Unterschiede teils sehr klein, vielleicht 3-4%.

      Gruß,
      Stefan.
    • HistoInst
      HistoInst
      Bronze
      Dabei seit: 29.03.2007 Beiträge: 789
      Schaut euch doch einfach die Werte von tableratings.com an, die scannen die Tische 24/7. Da kann man nach Limit, FR/SH und Seite filtern. Unterstützt wird FT, PS, PP, iPoker, Ongame, Cereus, Bodog.
    • spiderbyte71
      spiderbyte71
      Bronze
      Dabei seit: 22.05.2006 Beiträge: 2.416
      Original von HistoInst
      Schaut euch doch einfach die Werte von tableratings.com an, die scannen die Tische 24/7. Da kann man nach Limit, FR/SH und Seite filtern. Unterstützt wird FT, PS, PP, iPoker, Ongame, Cereus, Bodog.
      also die dort gebotenen funktionen sind zum einen schlechter als jede vernünftige tableselection software und haben zum anderen überhaupt nichts mit dem diskussionshintergrund in diesem thread zu tun.
    • paIIe
      paIIe
      Bronze
      Dabei seit: 01.02.2006 Beiträge: 1.000
      Original von spiderbyte71

      FullTilt NL50SH mit ca. 500k händen.

      200+ hände:

      23.8 / 13.7 / 4.6 / 2.44 / 27.0

      1000+ hände:

      20.2 / 14.0 / 4.7 / 2.67 / 26.0

      spieler mit vpip 40+ bei 100+ händen: 26%
      vpip 50+: 10%
      vpip 60+: 4%
      Da mach ich doch gleich mal mit, aber unsere Werte unterscheiden sich nicht wirklich:

      FullTilt NL50SH mit ca. 3-4 mio händen.

      200+ hände: (~ 20.19 % )
      vpip / pfr / 3bet / AF / WtSD
      24.4 / 13.8 / 4.7 / 2.43 / 26.9

      1000+ hände: (~ 5.12 % )

      vpip / pfr / 3bet / AF / WtSD
      21.4 / 14.1 / 4.9 / 2.61 / 26.1

      spieler mit vpip 40+ bei 100+ händen:
      hierzu kann ich leide rkeine konkrete aussage treffen da er mir bei allen filtern 24242 SPieler anzeigt, egal ob 40+, 50+ oder 60+
      aber es sind schon enorm viele


      Werde die nächsten Tage nochmal eine übersicht zu Stars NL50 bringen, muss aber erst noch ca 1 mio Hände importieren
    • Kimbolone
      Kimbolone
      Bronze
      Dabei seit: 20.08.2007 Beiträge: 4.752
      Original von Speedy84
      Naja, und trotzdem spielt dort kaum jemand. Was sagt uns das? :rolleyes:
      Dass man sich lieber freiwillig vergewaltigen lässt, als mit dieser Scheiss Software zu spielen. Immerhin kann man dort gut RB-Pro werden, man hat ja doch ganze 2% RB.
    • paIIe
      paIIe
      Bronze
      Dabei seit: 01.02.2006 Beiträge: 1.000
      So, hier nochmal die Stats von Pokerstars

      Pokerstars NL50SH mit ca. 1 mio händen.

      200+ hände: (~ 12 % )
      vpip / pfr / 3bet / AF / WtSD
      23.8 / 13.5 / 4.4 / 2.32 / 27.7

      1000+ hände: (~ 2.2 % )

      vpip / pfr / 3bet / AF / WtSD
      20 / 13.9 / 4.9 / 2.59 / 26.5

      spieler mit vpip 40+ bei 100+ händen: 6.1 %
      spieler mit vpip 50+ bei 100+ händen: 2.6 %
      spieler mit vpip 60+ bei 100+ händen: 0.9 %
    • spiderbyte71
      spiderbyte71
      Bronze
      Dabei seit: 22.05.2006 Beiträge: 2.416
      @palle:

      also ich kann kaum glauben, dass die prozentwerte für die spieler mit 40+ vpip etc stimmen für stars. das würde ja bedeuten, dass die da im vergleich zu fulltilt extrem nitty spielen.

      du sagtest ja im post vorher, dass du das nicht richtig filtern konntest. bei mir wird auch die gesamte spielerzahl angezeigt. nur kannst du das gut bestimmen, wenn du die wirklich angezeigten spielernamen als csv exportierst und in excel lädst. da kann man auf grund der zeilennummern ja gut die reale zahl ablesen. hast du vielleicht auch bei stars so gemacht. dennoch sind die zahlen dann sehr verwunderlich.