FL FR Handbewertungscoaching 12.02.09

    • Cuube
      Cuube
      Silber
      Dabei seit: 24.08.2006 Beiträge: 7.476
      Hi,

      nächste woche wird wieder ein Handbewertungscoaching stattfinden.
      ich bitte euch interessante hände hier rein zu posten.

      Damit alles perfekt läuft hier noch ein paar Infos.

      * bewertet werden Hände bis .25/.50$ FR
      * Hände bitte ordentlich konvertieren
      * Stats, Notes und Gedanken zu der Hand bitte mitposten
      * keine Ergebnisse, wenn die entscheidende Situation am Turn beispielsweise ist, kann man auch den River weglassen etc
      * bitte nicht mehr als 3 Hände posten, da wir nur 5-10 schaffen werden und viele User die Möglichkeit haben sollten, ihre Hand bewertet zu bekommen


      Auch wenn jede Hand interessant ist, möchte ich euch bitte Diskussionswürdige Hände zu posten

      Ich bin gespannt...
  • 17 Antworten
    • SanWogi
      SanWogi
      Bronze
      Dabei seit: 02.07.2008 Beiträge: 2.259
      Da hier bisher keiner gepostet hat, mache ich mal wieder den Anfang.


      Known players:
      Position
      UTG2
      MP1
      BU

      0,25/0,5 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with A:spade: , Q:club:
      UTG2 calls, MP1 raises, 3 folds, BU calls, SB folds, Hero 3-bets, UTG2 calls, MP1 calls, BU calls.

      Flop: (12,40 SB) T:spade: , Q:spade: , 8:club: (4 players)
      Hero bets, UTG2 calls, MP1 raises, BU calls, Hero 3-bets, UTG2 calls, MP1 folds, BU calls.

        Das Top Pair versuche ich auf dem drawy Board so gut wie möglich zu protecten. Leider foldet nur einer.

      Turn: (11,70 BB) 9:heart: (3 players)
      Hero bets, UTG2 raises, BU calls

        Die Karte ist ziemlich schlecht und jetzt raist plötzlich UTG2, der vorher nur mitgegangen ist. Da er extrem loose und passiv ist, wird er hier nur mit starken Made Hands raisen, d.h. hier ist oft mit einem einzelnen J zu rechnen. Soll ich mich hier von meinem TPTK trennen?
    • sani1337
      sani1337
      Bronze
      Dabei seit: 13.02.2007 Beiträge: 320
      Hand 1:

      Known players:
      Position
      BB

      0,15/0,3 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP1 with K:diamond: , K:spade:
      2 folds, Hero raises, 5 folds, BB calls.

      Flop: (4,47 SB) 9:spade: , 2:club: , 2:heart: (2 players)
      BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls.

        wollte am flop nicht 3beten, um die kundschaft nicht zu vertreiben
        da eine 2 relativ unwahrscheinlich ist, hab ich ihn auf 9x gesetzt

      Turn: (4,23 BB) 9:club: (2 players)
      BB bets, Hero calls.

        unschöne karte
        jede karte die diesen Flop raised macht jetzt ein FH,.. desswegen nur call
        wäre ein fold hier vertretbar?

      River: (6,23 BB) K:heart: (2 players)
      BB bets, Hero raises, BB calls.

        river müsste klar sein

      Final Pot: 10,23 BB

      #####################################################
      Hand 2

      Known players:
      Position
      BB
      MP1
      MP3

      0,15/0,3 Fixed-Limit Hold'em (9 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is CO with A:spade: , T:heart:
      2 folds, MP1 calls, MP2 folds, MP3 calls, Hero raises, 2 folds, BB calls, MP1 folds, MP3 calls.

      Flop: (7,47 SB) 6:club: , A:club: , Q:club: (3 players)
      BB checks, MP3 bets, Hero raises, BB folds, MP3 calls.

        ich raise hier um festzustellen wo ich stehe und um zu protecten (sofern das noch möglich ist)

      Turn: (5,73 BB) K:diamond: (2 players)
      MP3 bets, Hero folds.

        nachdem MP3 hier nochmal donkt, gebe ich die Hand auf. Sehe mich zu oft gegen ein Flush spielen.
        (wenn er nur gecheckt hätte, hätt ich da lieber betten oder behind checken sollen?)

      Final Pot: 6,73 BB

      Ist meine Line hier gut?
    • Roger
      Roger
      Bronze
      Dabei seit: 19.08.2006 Beiträge: 128
      Holdem Manager Limit Hold'em, $0.25/$0.50 (HH Converter by Kreatief & Marple08)

      MP1 ($9.30) __________ (58/3.68/0.56/59 - 163h)
      CO ($10.35) __________ (66/0/1.6/100 - 6h)
      UTG ($13.73) _________ (Hero)

      Preflop: Hero is UTG with Q:spade: , Q:club:
      Hero raises, 2 folds, MP1 calls, 2 folds, CO calls, 3 folds,

      Flop: 2:spade: , K:club: , J:club: ( 7.4SB )
      Hero bets, MP1 calls, CO calls,

      Turn: 5:spade: ( 5.2BB )
      Hero bets, MP1 calls, CO calls,

      River: 4:club: ( 8.2BB )
      Hero bets, 1 folds, CO calls,

      Hallo,

      mit dieser Line stehe ich auf Kriegsfuss. Wie wird sie richtig gespielt?

      Wenn nur gecalled wird, bette ich dann durch oder stoppe ich am Turn und spiele c/f?

      Änder sich etwas wenn das Pocket JJ ist?
    • Roger
      Roger
      Bronze
      Dabei seit: 19.08.2006 Beiträge: 128
      Holdem Manager Limit Hold'em, $0.25/$0.50 (HH Converter by Kreatief & Marple08)

      MP1 ($31.84) _________ (15/10.59/1.47/45 - 340h)
      MP2 ($24.50) _________ (19/14.22/1.46/31 - 204h)
      MP3 ($27.47) _________ (21/14.23/1.59/41 - 787h)
      CO ($6.95) ___________ (6/4.47/1.43/42 - 179h)
      BTN ($38.73) _________ (31/22.41/0.38/66 - 58h)
      SB ($0.82) ___________ (71/0/0.6/40 - 7h)
      BB ($15.82) __________ (100/0/0/0 - 1h)
      UTG+1 ($10.00) _______ (100/0/0/0 - 1h)
      UTG+2 ($22.04) _______ (Hero)

      Preflop: Hero is UTG+2 with A:heart: , K:club:
      UTG+1 checks, Hero raises, MP1 raises, 4 folds, SB calls, BB calls, UTG+1 calls, Hero raises, MP1 calls, SB calls, BB calls, UTG+1 calls,

      Flop: K:diamond: , A:club: , J:spade: ( 19.28SB )
      BB checks, UTG+1 checks, Hero bets, MP1 calls, BB calls, UTG+1 calls,

      Turn: 3:spade: ( 11.64BB )
      BB checks, UTG+1 checks, Hero bets, MP1 calls, 1 folds, UTG+1 calls,

      River: A:spade: ( 14.64BB )
      UTG+1 checks, Hero bets, 2 folds,

      Hier konnte ich mir keinen Reim drauf machen, mit was alle completed haben.
      Habe eigentlich JJ+ und AK erwartet und dann dieser Verlauf???
    • Roger
      Roger
      Bronze
      Dabei seit: 19.08.2006 Beiträge: 128
      Holdem Manager Limit Hold'em, $0.25/$0.50 (HH Converter by Kreatief & Marple08)

      BB ($7.76) ___________ (59/3.59/0.57/59 - 167h)
      CO ($15.98) __________ (Hero)

      Preflop: Hero is CO with Q:club: , K:heart:
      4 folds, Hero raises, 2 folds, BB calls,

      Flop: 9:heart: , 8:heart: , Q:diamond: ( 4.4SB )
      BB bets, Hero calls,

      Turn: Q:spade: ( 3.2BB )
      BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls,

      River: T:diamond: ( 7.2BB )
      BB bets, Hero calls,

      Alle guten Dinge sind drei:

      Diese Hand habe ich wohl bis auf den River total falsch gespielt??
      PF: ok
      Flop: Standardline wäre wohl r/c
      Turn: Fragt mich nicht warum ich nicht erhöht habe?
      River: Angst vor dem J?
    • SanWogi
      SanWogi
      Bronze
      Dabei seit: 02.07.2008 Beiträge: 2.259
      Original von Roger
      Änder sich etwas wenn das Pocket JJ ist?
      Wenn du JJ hast, dann hast du ein Set, also eine völlig andere Situation. Interessanter wäre in dem Zusammenhang TT.
    • Hirogenium
      Hirogenium
      Bronze
      Dabei seit: 17.07.2006 Beiträge: 1.493
      0.25/0.50 Fixed-Limit Hold'em (10 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BU with J:spade: , J:heart:
      2 folds, UTG+2 raises, 3 folds, CO calls, Hero calls, 2 folds.

      Flop: (7.40 SB) T:club: , 5:spade: , Q:diamond: (3 players)
      UTG+2 bets, CO calls, Hero raises, UTG+2 calls, CO calls.

        hier hab ich nun middle (pocket) pair, womit ich meist nicht weiß, wie ich das spielen soll. da nur 2 gegner da sind, entschied ich mich für ein raise, mit dem plan die bis zum river durchzubetten, falls kein raise/3.bet des/der gegner(s) kommt.

      Turn: (6.70 BB) 5:heart: (3 players)
      UTG+2 checks, CO checks, Hero bets, UTG+2 calls, CO folds.

      River: (8.70 BB) K:heart: (2 players)
      UTG+2 checks, Hero checks.

        tja, der K ist natürlich blöd, da villain preflop aus UTG+2 geraist hat und dieser daher locker in dessen range liegt, zumal er auch 'ne Q jeweils am flop und turn gecallt haben könnte, daher planänderung am river mit check behind. free showdown, um ein etwaiges check-raise villains zu vermeiden, da ich mich nicht oft genug vorne sehe.

      Final Pot: 8.70 BB
    • Curix
      Curix
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2008 Beiträge: 952
      Holdem Manager Limit Hold'em, $0.05/$0.10 (HH Converter by Kreatief & Marple08)

      MP3 ($2.16) __________ (39/3,33/1,19/36 - 240h)

      Preflop: Hero is CO with 3:spade: , 3:diamond:
      3 folds, MP1 calls, 1 folds, MP3 calls, Hero calls, 2 folds, BB checks,

      Flop: 5:spade: , 2:heart: , 4:club: ( 4.4SB )
      BB checks, MP1 checks, MP3 bets, Hero raises, 2 folds, MP3 calls,

      Turn: 4:diamond: ( 4.2BB )
      MP3 bets, Hero calls,

      River: Q:heart: ( 6.2BB )
      MP3 bets, 1 folds,

      Wie reagiere ich auf seine bets am turn und river?
      Wäre es besser den flop nur zu callen anhand der reads?
      Zur info: Villain raist OOP preflop nur AK oder AQs sowie JJ+ und spielt fast jede suited Hand. Er betet/donkt immer mit nem pair/FD, am flop. Es sei denn er hält zb. 33 auf nem AQ8 board : Er spielt c/calldown.
    • Roger
      Roger
      Bronze
      Dabei seit: 19.08.2006 Beiträge: 128
      Original von SanWogi
      Original von Roger
      Änder sich etwas wenn das Pocket JJ ist?
      Wenn du JJ hast, dann hast du ein Set, also eine völlig andere Situation. Interessanter wäre in dem Zusammenhang TT.
      Hallo,
      du hast es schon fast richtig verstanden. Ich meine JJ und FLOP: Overcard rainbow flop

      Siehe auch Hand von Hirogenium !
    • FATE86de
      FATE86de
      Bronze
      Dabei seit: 11.07.2007 Beiträge: 796
      Original von Roger
      Holdem Manager Limit Hold'em, $0.25/$0.50 (HH Converter by Kreatief & Marple08)
      Könntest du bitte den Link zu deinem HH Converter posten?
    • sani1337
      sani1337
      Bronze
      Dabei seit: 13.02.2007 Beiträge: 320
      find das coaching grundsätzlich sehr nett.

      Und meiner persönlichen Meinung nach, viel wertvoller als ein Live-Coaching, weil dort einfach entweder gerade keine spielbare hand kommt,.. oder alle spielbaren hände aufeinmal kommen (was das kommentieren unmöglich macht)

      hier hat man genügend zeit auf (ausgewählte, also interessante) Hände einzugehen

      2 Verbesserungsvorschläge:

      .) mehr Zeit (haben wir eh schon besprochen)

      .) ein bischen,.. ich nenns mal "effektiver" machen
      was ich damit mein:
      teilweise wiederholst du dich relativ oft, die user stellen die gleichen fragen usw.. es entsteht einige "wartezeit" dazwischen, in der man eigentlich keine neuen erkenntnise hat
      ich würd vorschlagen, dass du mit bischen mehr durchsetzungskraft schneller zur nächsten hand weitergehst (ohne dass dabei die analyse leidet natürlich)
      ich glaub man kann doppelt soviele hände durchbringen ohne viel stress

      sonst alles nice, kann viel dazulernen

      lg
    • Ingi81
      Ingi81
      Bronze
      Dabei seit: 14.01.2008 Beiträge: 79
      Super coaching, kann ich jedem nur empfehlen!

      Kleiner Verbesserungsvorschlag wäre, wenn von jedem erstmal nur eine Hand besprochen wird, sodass jeder mal dran kommt. Voraussetzung ist natürlich, dass auch genug posts da sind ;)

      bis denne
    • Roger
      Roger
      Bronze
      Dabei seit: 19.08.2006 Beiträge: 128
      Original von FATE86de
      Original von Roger
      Holdem Manager Limit Hold'em, $0.25/$0.50 (HH Converter by Kreatief & Marple08)
      Könntest du bitte den Link zu deinem HH Converter posten?
      Dies sollte der neuste Konverter sein!

      [Release] Universal HHConverter with Stats - [v3.17.1 - 13.02.09]

      Habe ihn noch nicht installiert, aber alle anderen haben funktioniert.
    • Cuube
      Cuube
      Silber
      Dabei seit: 24.08.2006 Beiträge: 7.476
      hi,
      danke erstmal für das Feedback. ich gebe dir recht und mir ist es auch schon in beiden coaching aufgefallen, dass ich gerade wenn nochmal eine frage aufkommt, mich zu oft wiederhole und wir da zeit verlieren. Ich werde das nächste mal aktiv das ganze bebobachten und dem entgegen wirken =)

      zu de händen:


      AK: hier kann ich mich kurz fassen. solange keiner action macht, würde ich einfach weiterbetten. das baord ist zwar eklig, aber was bleibt dir anderes übrig als deine madehand zu protecten und for value zu betten?


      KQ: ich raise hier nicht den flop, wir sind hu und ich wende hier die standardline call flop raise turn an. das er am turn checkt ist nicht ganz so toll und wir sollten auf jedenfall betten. nach dem cr wirds tricky. er kann hier any Q+ so spielen, imo hat er aber eher selten ne schwächere hand als TP+gutshot. da er recht passiv scheint, würde ich hier auch den cr auch erstmal nur cd spielen.

      33: die frage die ich mir am flop stelle ist, möchte ich meine madehand protecten oder möchte ich drawn? ich würde mich in der hand für den draw entscheiden und einfach cc flop spielen oder selber betten, selber betten gefällt mir sogar besser, weil wir so auch ein wenig protecten können. cr ist halt nur protection und dafür ist mir die hand zu marginal. nach dem cr würde ich die donk entweder callen oder for free sd raisen, wenn er aber jede madehand zumsd bringt gefällt mir call turn fold river ui besser.
      river würde ich auch nicht callen, es sei den du hast ihn schon mal bluff betten sehen in ähnlichen spots =)
    • SanWogi
      SanWogi
      Bronze
      Dabei seit: 02.07.2008 Beiträge: 2.259
      Original von Cuube

      33: die frage die ich mir am flop stelle ist, möchte ich meine madehand protecten oder möchte ich drawn? ich würde mich in der hand für den draw entscheiden und einfach cc flop spielen oder selber betten, selber betten gefällt mir sogar besser, weil wir so auch ein wenig protecten können. cr ist halt nur protection und dafür ist mir die hand zu marginal. nach dem cr würde ich die donk entweder callen oder for free sd raisen, wenn er aber jede madehand zumsd bringt gefällt mir call turn fold river ui besser.
      river würde ich auch nicht callen, es sei den du hast ihn schon mal bluff betten sehen in ähnlichen spots =)
      Irgendwas stimmt da nicht. Hero ist doch in Position, da kann er gar nicht c/c oder c/r spielen. Er kann auch nicht betten sondern muß einfach die Bet callen, wenn er drawen will oder raisen, wenn er protecten will.
    • Curix
      Curix
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2008 Beiträge: 952
      Hey Cuube, ich habe nicht cr am flop ;)
    • Cuube
      Cuube
      Silber
      Dabei seit: 24.08.2006 Beiträge: 7.476
      oh ok, da habe ich mich verschaut.
      ändert aber eigentlich relativ wenig an meiner aussage, ich würde halt selber betten, wenn gecheckt wird und auf eine bet würde ich halt eher meinen draw spielen und nur callen.