Kennt ihr das ?

    • ute1954
      ute1954
      Bronze
      Dabei seit: 25.10.2006 Beiträge: 157
      Ich habe seid dem ich bei PP spiele ein grosses Problem mit der NUTS am Flop. Heute morgen schon wieder, habe flush Nuts und verliere hinten raus.Da mir das immer passiert frage ich mich ob ich in Zukunft lieber checken soll bis zum River, weil ich damit kein Glück habe, wie gesagt ich verliere ständig die Nuts am Flop. Man ist schon immer unsicher weil man meistens am Tisch gegen 3 oder 4 Deppen spielt .Wie soll man sich da verhalten ? ich ahne schon immer das ich verliere . Bitte nur ernste Ratschläge geben und kein die blöde Ute schon wieder.
  • 66 Antworten
    • Charnel
      Charnel
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2006 Beiträge: 37
      boah die blöde ute schon wieder =)

      Allgemein verschenkst du unglaublich viel value, wenn du die nuts (oder allgemein eine sehr starke hand) nicht bettest, denn dann hast du weder foldequity, noch potcontrol bzw. -building.
      Das man MAL die nuts am Flop/Turn verliert passiert halt, aber bist du dir sicher, dass du in den von dir genannten Fällen wirklich die NUTS und nicht sowas wie TPTK o.ä. hast? ;)

      Ich empfehle dir, (nochmal?) alle Anfängerartikel durchzuarbeiten, denn wenn du das noch nocht verinnerlicht hast, dann hast du sie noch nicht intensiv genug gelesen.
    • GoreHound
      GoreHound
      Bronze
      Dabei seit: 29.07.2006 Beiträge: 14.153
      Hey Ute... Warum bestreitest du an den Tischen eigentlich immer dass du es bist.... :D Ist echt putzig... Exakt der gleiche Nickname und du hast auch schonmal eine Handhistory gepostet wo der Name stand... Am Tisch sagst du aber "Was ist Pokerstrategy??? Ich kenne keine Ute aus irgendeinem Forum! Warum fragen mich das alle"....

      Echt funny! :D
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Komisch.

      Dachte immer die Nuts sei das bestmögliche Blatt.
      Wie kann man es also verlieren?

      War wohl doch nicht die Nuts, sondern nur eine Monsterhand, die es durch Betten und Raisen zu protecten gilt.
    • ZarvonBar
      ZarvonBar
      Moderator
      Moderator
      Dabei seit: 21.03.2006 Beiträge: 33.550
      Afaik heisst KK auf einem K74 Rainbow Board auch Nuts selbst wenn sich das durch ein A am Turn ändern kann.
    • TwoEightOne
      TwoEightOne
      Bronze
      Dabei seit: 22.09.2006 Beiträge: 981
      nö kennisch net. was für ne frage. ich glaube ute war wohl doch kein fake...
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Original von ZarvonBar
      Afaik heisst KK auf einem K74 Rainbow Board auch Nuts selbst wenn sich das durch ein A am Turn ändern kann.
      Sag nicht sowas.
      Kommen schlechte Errinnerungen:
      Hatte KK bei Board K2 irgendwas.
      Turn harmlos. River 2.
      Hab somit Full House und 2nd Nuts! Gegner hatte 22.
    • TheHolyBible
      TheHolyBible
      Bronze
      Dabei seit: 11.07.2006 Beiträge: 107
      Hallo Andy,

      Nuts bedeutet nur, dass du zur Zeit, am Flop die bestmögliche Hand hälst.

      Ein Beispiel:

      Hero 5 :club: 8 :club:
      Player two 10 :heart: 9 :heart:
      Player three A :spade: 2 :spade:

      Flop: 7 :diamond: 4 :spade: 6 :diamond:
      Hero hat die Nuts. Es gibt keine Hand, die zur Zeit am Flop besser ist. als seine Hand!

      Turn: 8 :spade:
      Player two hat die Nuts.

      River: K :spade:
      Player three hat die Nuts am River.

      Mfg
    • Ingolf
      Ingolf
      Bronze
      Dabei seit: 22.04.2005 Beiträge: 143
      Hallo Ute,

      poste doch mal solche Hände in den Thread für die Handanalyse. Vielleicht kann man da mal sehen, was passiert ist und wo die Leaks sind.
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      OK.

      Und ich verliere in letzter Zeit zu oft die Preflop-Nuts.
    • Adebayosh
      Adebayosh
      Bronze
      Dabei seit: 25.09.2006 Beiträge: 174
      Ich folde immer meine River Nuts :D

      dann kann sowas garnet passieren :rolleyes:
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Dann mal folgendes:

      A: T :spade: T :heart:
      B: Q :diamond: J :diamond:

      Board: T :diamond: 9 :diamond: 3 :club:

      Sehe ich das richtig: A hat die Nuts?
      Ist aber nicht B wegen seiner vielen Outs sogar Favorit?
    • dusterl
      dusterl
      Bronze
      Dabei seit: 14.07.2006 Beiträge: 2.089
      Original von BigAndy
      Dann mal folgendes:

      A: T :spade: T :heart:
      B: Q :diamond: J :diamond:

      Board: T :diamond: 9 :diamond: 3 :club:

      Sehe ich das richtig: A hat die Nuts?
      Ist aber nicht B wegen seiner vielen Outs sogar Favorit?
      Najo mit pokerstove kann man schnell nachrechnen, dass A mit 58:42 vorne liegt.
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Original von dusterl
      Original von BigAndy
      Dann mal folgendes:

      A: T :spade: T :heart:
      B: Q :diamond: J :diamond:

      Board: T :diamond: 9 :diamond: 3 :club:

      Sehe ich das richtig: A hat die Nuts?
      Ist aber nicht B wegen seiner vielen Outs sogar Favorit?
      Najo mit pokerstove kann man schnell nachrechnen, dass A mit 58:42 vorne liegt.
      Aha ich sehe: die Nuts hat 58 % Siegchance.
      Für eine Nuts sollte das reichen.
    • Flambee1
      Flambee1
      Bronze
      Dabei seit: 06.09.2006 Beiträge: 930
      Hallo Ute,

      Wir sehen uns ja hin und wieder an den Tischen und unterhalten uns ja auch.

      Ich habe hier mittlerweile 443 Hände von dir. Ich denke, du Protectest nicht genug und bettest nicht genug, wenn du die Nuts hast. Dadurch bleiben Drawing Hand mit im Spiel und fangen dich am Turn oder River weg.

      Dein VPiP mit 16.48 mit und dein PFR mit 6,55 sehe ich als in Ordnung an.

      Was sich aber widerspiegelt ist dein AF (Aggressions-Faktor) postflop, also ob du nach dem Flop, am Turn oder River bettest, um deine Hand zu schützen oder bettest, weil du die Nuts hast. AF: Flop: 1,06; Turn: 0,56; River: 0,89.

      Sicher sind das jetzt nur Zahlen und man kann da jetzt nix Pauschalisieren. Auch sagen die 443 Hände nicht viel aus. Aber ich denke, sie spiegeln dein Problem wider. Meines Achtens musst du dein Postflopspiel wesentlich verbessern. Genug dazu gibts ja zu lesen.


      Ich finds übrigends net so dufte, dass es immer heisst "Och die Ute schon wieder". Sie gibt sich Mühe, fragt nach und sie fragt nach Hilfe. Sie möchte ja lernen. Bei dem einen geht es schneller, beim anderen nicht. Anäffen wird sie allerdings nicht weiterbringen.


      @ Ute: Poste mal ne ganze Reihe Hände, die du hintereinander gespielt hast, so dass andere auch mal einen ßberblick haben, was da schief läuft. Einfach mal eine Folge von 10 Händen, die du vor dem Flop nicht weggeworfen hast, egal wann du gefoldet hast. Nur die dicken Pots, die du abgeben musstest zu Posten wird da nicht weiterhelfen.
    • zen
      zen
      Bronze
      Dabei seit: 27.05.2005 Beiträge: 103
      das war die hand mit nut flush von ute...
      Party Poker
      Limit Holdem Ring game
      Limit: $0.10/$0.2
      10 players
      Converter

      Pre-flop: (10 players) Hero is UTG+2 with 6 2
      UTG calls, UTG+1 folds, Hero folds, MP1 raises, 4 folds, SB calls, BB folds, UTG calls.

      Flop: 3 2 8 (7SB, 3 players)
      SB bets, UTG calls, MP1 raises, SB 3-bets, UTG calls, MP1 calls.

      Turn: 8 (8BB, 3 players)
      SB bets, UTG raises, MP1 calls, SB 3-bets, UTG calls, MP1 calls.

      River: 8 (17BB, 3 players)
      SB checks, UTG bets, MP1 raises, SB calls, UTG 3-bets, MP1 caps, SB calls, UTG calls.

      Results:
      Final pot: 29BB
      MP1 shows Qc Qs
      SB shows As Js
      UTG doesnt show 5c 5h

      dann gab es eine hand gegen mich, bei sowas darfst du dich echt nicht wundern, wenn du dein geld verlierst (ute @bb)~~

      Party Poker
      Limit Holdem Ring game
      Limit: $0.10/$0.2
      10 players
      Converter

      Pre-flop: (10 players) Hero is MP1 with 9 9
      3 folds, Hero calls, MP2 calls, MP3 folds, CO calls, Button calls, SB calls, BB checks.

      Flop: 5 6 3 (6SB, 6 players)
      SB checks, BB bets, Hero raises, 3 folds, SB calls, BB calls.

      Turn: K (6BB, 3 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets, SB folds, BB calls.

      River: 5 (8BB, 2 players)
      BB checks, Hero bets, BB calls.

      Results:
      Final pot: 10BB
      Hero shows 9s 9c
      BB doesnt show 2h 6c
    • BigAndy
      BigAndy
      Bronze
      Dabei seit: 31.07.2006 Beiträge: 22.040
      Original von zen
      das war die hand mit nut flush von ute...
      Party Poker
      Limit Holdem Ring game
      Limit: $0.10/$0.2
      10 players
      Converter

      Pre-flop: (10 players) Hero is UTG+2 with 6 2
      UTG calls, UTG+1 folds, Hero folds, MP1 raises, 4 folds, SB calls, BB folds, UTG calls.

      Flop: 3 2 8 (7SB, 3 players)
      SB bets, UTG calls, MP1 raises, SB 3-bets, UTG calls, MP1 calls.

      Turn: 8 (8BB, 3 players)
      SB bets, UTG raises, MP1 calls, SB 3-bets, UTG calls, MP1 calls.

      River: 8 (17BB, 3 players)
      SB checks, UTG bets, MP1 raises, SB calls, UTG 3-bets, MP1 caps, SB calls, UTG calls.

      Results:
      Final pot: 29BB
      MP1 shows Qc Qs
      SB shows As Js
      UTG doesnt show 5c 5h
      Ja hier folde ich meinen Flush am River. Drilling auf dem Board. Jedes Paar schlägt den Flush. Und MP1 wird auf einmal aktiv, hat also keine Angst mehr vor dem Flush. Spart 4 BB.

      Solche Sachen folden zu können, macht auf Dauer doch einiges aus.
    • Flambee1
      Flambee1
      Bronze
      Dabei seit: 06.09.2006 Beiträge: 930
      Ebenso würde ich, auch wenn es als Suited nur mit einem Raise/Call im SHC drin steht, 3-betten. So bekommst du den UTG-Limper vielleicht raus. Ebenso bekommen wir weitere Informationen von MP1, falls er cappen sollte.
    • ChrisHustler
      ChrisHustler
      Global
      Dabei seit: 03.03.2006 Beiträge: 1.247
      Zieh nich so ne Schnute Ute ich hab grad mit nem Rainbownutflush verloren :D
    • Goaranga
      Goaranga
      Bronze
      Dabei seit: 02.02.2006 Beiträge: 1.666
      wenn du nicht mal die nuts betten/raisen willst, wann bettest du dann ?(