sollte ich aufhören kleine pockets zu spielen

    • KillaKHAN
      KillaKHAN
      Bronze
      Dabei seit: 02.04.2007 Beiträge: 660
      also ich spiele meist NL10sh

      ich habe bis jetzt immer meine kleinen pockets (22-55) opengeraised oder gecallt auf setvalue

      jetzt habe ich auf 22k hände in den elephanten mal nachgeschaut

      mit 22-55 habe ich ~$90 verloren

      wenn ich den filter auf 22-66 stelle ist der verlust nur noch 40$ (also +$50 mit 66)

      also stelle ich mir die frage ob ich diese kleinen pockets überhaupt noch spielen sollte, oder sollte ich sie halt nur openlimpen und in position auf setvalue callen?
  • 16 Antworten
    • scruffy1337
      scruffy1337
      Bronze
      Dabei seit: 22.11.2007 Beiträge: 71
      ja 66 kann man nich dazurechnendamit trifft man sein set ja öfter.
      Genause wie mit QQ also am besten alles insta mucken ;)
    • strikerp
      strikerp
      Gold
      Dabei seit: 25.07.2007 Beiträge: 2.186
      wahrscheinlich overplayst du deine pocketpairs postflop..weil ich hab grad mal geschaut, bin fast mit jedem kleinen pocket im + auf 50k hands..bis auf 33er glaub, da bin ich 8bb im - D:

      solltest halt wenn du auf set value callst, je nach board deine hand nicht überschätzen..wenn du dein set nicht getroffen hast, und overcards liegen, kannst du deine hand eigentlich fast immer aufgeben..
      du hast ja nur auf setvalue gecallt, und dieses hast du nicht getroffen --> trash..

      wenn du openraist, dann halt auch nur auf geeigneten boards contibetten, nicht auf jedem board, welches der gegner sehr gut getroffen haben könnte..

      ich denke dann müsstest auch ins plus mit den kleineren pockets kommen mit der zeit!
    • PokerProject
      PokerProject
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2008 Beiträge: 310
      ich spiel zwar nicht BSS, aber spiele auch pockets ;)

      meine Frage, wie spielst du denn deine Pockets weiter?

      Vielleicht machst du auch postflop noch fehler, bzw erzielst mit deinen sets dann zu wenig money.
      Überprüf diese hände doch mal dahingehend.
    • Broenes
      Broenes
      Bronze
      Dabei seit: 18.10.2007 Beiträge: 2.141
      22k sind auch keine samplesize...
    • strikerp
      strikerp
      Gold
      Dabei seit: 25.07.2007 Beiträge: 2.186
      Original von Broenes
      22k sind auch keine samplesize...
      boah ey, immer dieses "samplesize gelaber"
      wenn er halt nunmal nur 22k hände gespielt hat, und sich sorgen macht, dass er die pockets in den 22k händen nicht richtig gespielt hat, dann lass ihn das doch fragen, und bring lieber konstruktive vorschläge und nicht dieses standard "das ist doch keine samplesize" gelaber..soll er jetzt bis er 1 million hände hat, so weiter wie bisher seine pockets spielen, um dann festzustellen, "ahh, da stimmt was nicht, ich bin deutlich im minus"
      ???
    • KillaKHAN
      KillaKHAN
      Bronze
      Dabei seit: 02.04.2007 Beiträge: 660
      Original von scruffy1337
      ja 66 kann man nich dazurechnendamit trifft man sein set ja öfter.
      Genause wie mit QQ also am besten alles insta mucken ;)
      ... ja diese antwort war wirklich hilfreich...

      die 4 grösten pots die ich mit 22-55 verloren habe waren set over set

      @anderen:
      postflop mach ich halt ne conti in position an sonsten folde ich wenn ich keine made hand habe
    • strikerp
      strikerp
      Gold
      Dabei seit: 25.07.2007 Beiträge: 2.186
      Original von KillaKHAN
      Original von scruffy1337
      ja 66 kann man nich dazurechnendamit trifft man sein set ja öfter.
      Genause wie mit QQ also am besten alles insta mucken ;)
      ... ja diese antwort war wirklich hilfreich...

      die 4 grösten pots die ich mit 22-55 verloren habe waren set over set

      @anderen:
      postflop mach ich halt ne conti in position an sonsten folde ich wenn ich keine made hand habe
      conti nicht nur von der position, sondern auch vom board, dem gegner usw abhängig machen..

      und set over set kannste kaum was machen, das war dann wohl einfach pech!
    • PommesPapst
      PommesPapst
      Bronze
      Dabei seit: 25.10.2007 Beiträge: 11.609
      22k ist keine samplesize. guck mal, wie oft man in 22k händen kleine pockets gedealed bekommt und wie oft man damit nur ein set trifft, da bleiben nur ein paar wenige fälle als samplesize.

      generell muss man die ganz kleinen pockets nicht spielen, wenn man das gefühl hat, dass man sie postflop nicht profitabel spielen kann, wenn man nicht die implieds bekommt, falls man ein set hittet. ich machs halt trotzdem, weil ichs kann.
    • PokerProject
      PokerProject
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2008 Beiträge: 310
      Original von KillaKHAN@anderen:
      postflop mach ich halt ne conti in position an sonsten folde ich wenn ich keine made hand habe
      machst du deine conti auch boardabhängig? also ich mach ne conti nur, wenns auch was zu repräsentieren gibt ;) und auch weniger, wenn da so AQJ oder sowas liegt ;)
    • KillaKHAN
      KillaKHAN
      Bronze
      Dabei seit: 02.04.2007 Beiträge: 660
      Original von PokerProject
      ich spiel zwar nicht BSS, aber spiele auch pockets ;)

      meine Frage, wie spielst du denn deine Pockets weiter?

      Vielleicht machst du auch postflop noch fehler, bzw erzielst mit deinen sets dann zu wenig money.
      Überprüf diese hände doch mal dahingehend.
      also mit nem set geht fast immer sofort so viel wie möglich in die mitte

      das hier eine ältere hand, wenn ich sie heute gespielt hätte wurde ich natürlich den flop betten - aber in dieser speziellen hand wäre der ausgang der selbe


      0,1/0,2 No-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with 4:spade: , 4:diamond:
      MP3 folds, CO calls $0,20, BU folds, SB calls $0,10, Hero raises to $1,00, CO calls $0,80, SB folds.

      Flop: ($2,20) T:heart: , 6:club: , 4:heart: (2 players)
      Hero checks, CO checks.

      Turn: ($2,20) A:spade: (2 players)
      Hero checks, CO bets $2,20, Hero raises to $5,00, CO raises to $7,80, Hero raises to $18,30 (All-In), CO calls $10,50.

      River: ($38,80) T:club: (1 players)


      Final Pot: $38,80

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a full-house, fours full of tens (4s 4d)
      CO shows a full-house, sixes full of tens (6s 6h)

      CO wins with a full-house, sixes full of tens (6s 6h)



      0,05/0,1 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is CO with 4:heart: , 4:diamond:
      MP2 folds, MP3 raises to $0,30, Hero calls $0,30, 3 folds.

      Flop: ($0,75) 9:spade: , 5:spade: , 4:club: (2 players)
      MP3 bets $0,70, Hero raises to $2,90, MP3 raises to $11,12 (All-In), Hero calls $8,22.

      Turn: ($22,99) A:diamond:
      River: ($22,99) 7:heart: (1 players)


      Final Pot: $22,99

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows three of a kind, fours (4h 4d)
      MP3 shows three of a kind, aces (Ah As)

      MP3 wins with three of a kind, aces (Ah As)




      0,05/0,1 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP3 with 4:spade: , 4:club:
      MP2 folds, Hero raises to $0,40, 2 folds, SB calls $0,35, BB calls $0,30.

      Flop: ($1,20) 8:spade: , 4:diamond: , 5:club: (3 players)
      SB checks, BB checks, Hero bets $0,80, SB folds, BB raises to $2,10, Hero raises to $7,50, BB raises to $9,60 (All-In), Hero calls $2,10.

      Turn: ($20,40) K:club:
      River: ($20,40) 9:diamond: (1 players)


      Final Pot: $20,40

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows three of a kind, fours (4s 4c)
      BB shows three of a kind, fives (5h 5s)

      BB wins with three of a kind, fives (5h 5s)


      damit ich nicht nur die beats poste:


      0,1/0,2 No-Limit Hold'em (5 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with 4:club: , 4:spade:
      MP3 calls $0,20, 2 folds, SB raises to $1,00, Hero calls $0,80, MP3 calls $0,80.

      Flop: ($3,00) 4:heart: , 2:diamond: , 8:diamond: (3 players)
      SB checks, Hero bets $1,50, MP3 raises to $3,00, SB folds, Hero calls $1,50.

      Turn: ($9,00) T:club: (2 players)
      Hero bets $4,50, MP3 raises to $9,00, Hero raises to $15,70 (All-In), MP3 calls $6,70.

      River: ($40,40) 5:diamond: (1 players)


      Final Pot: $40,40

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows three of a kind, fours (4c 4s)
      MP3 shows a pair of deuces (Kh 2h)

      Hero wins with three of a kind, fours (4c 4s)




      0,05/0,1 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BU with 2:diamond: , 2:club:
      MP2 folds, MP3 raises to $0,40, CO folds, Hero calls $0,40, 2 folds.

      Flop: ($0,95) 2:heart: , 7:spade: , 5:spade: (2 players)
      MP3 bets $0,60, Hero calls $0,60.

      Turn: ($2,15) T:heart: (2 players)
      MP3 bets $0,90, Hero raises to $4,00, MP3 raises to $7,10, Hero raises to $14,43 (All-In), MP3 raises to $12,81 (All-In).

      River: ($29,39) 5:heart: (1 players)


      Final Pot: $29,39

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a full-house, deuces full of fives (2d 2c)
      MP3 shows two pairs, kings and fives (Kd Ks)

      Hero wins with a full-house, deuces full of fives (2d 2c)




      0,05/0,1 No-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is MP2 with 3:diamond: , 3:club: . MP3 posts a blind of $0,10.
      Hero calls $0,10, MP3 checks, 3 folds, BB checks.

      Flop: ($0,35) 2:spade: , 3:spade: , 2:diamond: (3 players)
      BB checks, Hero bets $0,20, MP3 raises to $9,90 (All-In), BB folds, Hero calls $9,70.

      Turn: ($20,15) 5:spade:
      River: ($20,15) Q:club: (1 players)


      Final Pot: $20,15

      Results follow (highlight to see):
      Hero shows a full-house, threes full of deuces (3d 3c)
      MP3 shows three of a kind, deuces (9d 2h)

      Hero wins with a full-house, threes full of deuces (3d 3c)
    • KillaKHAN
      KillaKHAN
      Bronze
      Dabei seit: 02.04.2007 Beiträge: 660
      noch die graphen:

      22-55


      noch zum vergleich 10% range:
    • PokerProject
      PokerProject
      Bronze
      Dabei seit: 25.02.2008 Beiträge: 310
      ja ok, set over set, da ist man machtlos... aber es komen halt auch zeiten, da freust du dich, wenn du mit deinem 4er set von nem 3er set bezahlt wirst :)
    • beNjilicious
      beNjilicious
      Bronze
      Dabei seit: 15.10.2008 Beiträge: 1.911
      -warum spielst du nicht einfach nur lowere pockets in late position und muckst sie in früherer position?! ( small pairs 22-66)
      immerhin hast du mit höheren pockets auch ohne zu hitten, mehr equity - solange das board es zulässt.
      -medium pairs, wie 77-99 aus frühen positionen limpen und aus späteren raisen.

      gute line?!
    • PommesPapst
      PommesPapst
      Bronze
      Dabei seit: 25.10.2007 Beiträge: 11.609
      Original von beNjilicious
      -medium pairs, wie 77-99 aus frühen positionen limpen und aus späteren raisen.

      gute line?!
      dann lass mich raten, auf welche hand man dich setzen kann, wenn du UTG openlimpst, 77, 88 und 99?
    • KillaKHAN
      KillaKHAN
      Bronze
      Dabei seit: 02.04.2007 Beiträge: 660
      Original von beNjilicious
      -warum spielst du nicht einfach nur lowere pockets in late position und muckst sie in früherer position?! ( small pairs 22-66)
      immerhin hast du mit höheren pockets auch ohne zu hitten, mehr equity - solange das board es zulässt.
      -medium pairs, wie 77-99 aus frühen positionen limpen und aus späteren raisen.

      gute line?!
      sh ist mann halt immer auch aus UTG in MP...

      fullring spielte ich die kleinen gar nicht aus EP
    • DagobertD
      DagobertD
      Bronze
      Dabei seit: 24.03.2007 Beiträge: 65
      wenn du mit 22-55 set over set hast, liegst du wohl immer hinten weil der andere wohl das höhere set hält. ich hab mir auch langsam abgewöhnt die kleinen in früher position zu spielen. damit vermeide ich einfach diese set over set situationen. außerdem spielt man sie immer OOP was denke ich mal schon auf -ev hinausläuft.. in position kann man den pott öfters mal mitnehmen ohne getoffen zu haben.