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    • TomGrill
      TomGrill
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2005 Beiträge: 1.842
      Ich weiß oft nicht, wie ich mich verhalten soll. Betverhalten des Gegenspielers schließen auf Set, ich hab TPTK. Meistens schalte ich dann auf Calldown um, selten folde ich. Meistens habe ich recht und unnötig 2BB bezahlt, man ärgert sich dann.. "du hast es doch gewußt, wieso foldest du nicht"

      Andererseits ist mein WTS Wert 6.6%, irgendwie viel zu niedrig. Ich bin gerade in so eine unsicheren Phase und von einem DS begleitet.

      Was ist denn jetzt eigentlich richtig ? Wenn man readet und den Gegner auf bessere HAnd setzt, sollte man doch folden. Andererseits 2Pair folden... ?!?!?

      Helft mir mal bitte :)
  • 9 Antworten
    • SlannesH
      SlannesH
      Black
      Dabei seit: 23.01.2005 Beiträge: 7.738
      Am besten postest du dazu Beispielhände. Es ist eigentlich nicht Richtig TPTK für nen Gefühlsread zu folden :) .

      Und ich bezweifle das ein WTS nur 6,6% ist.... dann würdest du mehr als nur etwas Falsch machen (er sollte bei 33-35% liegen).

      MfG
    • Stargoose
      Stargoose
      Bronze
      Dabei seit: 17.01.2005 Beiträge: 4.077
      Es ist unheimlich schwer, Gegner auf einen exakte Hand zu "readen". Oftmals einfach überhaupt nicht möglich. Es ist besser mit Hand Ranges zu arbeiten, dann kannst Du mittels PokerStove Deinen Equity bestimmen, und hast so eine Idee, wo Du stehst.
    • TomGrill
      TomGrill
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2005 Beiträge: 1.842
      hier mal meine stats:

      Korn meinte auch ich soll mich mit dem Advanced PReflop beschäftigen, nur lustigerweise hat das mein VPIP um 0.3 gesenkt statt gesteigert :)

    • SlannesH
      SlannesH
      Black
      Dabei seit: 23.01.2005 Beiträge: 7.738
      Du bist zu tight preflop. Trau dicih mehr, isoliere mehr und limpe mehr drawing Hands ;) .

      Du solltest auch öfter versuchen zu stealen und deine blinds zu defenden. Ausserdem finde ich deine Flop aggro zu hoch, kommt allerdings vermutlich von deinem tighten preflop Spiel (du hast am Flop meistens sehr gute Hände, wodurch du viel raised und weniger callst).

      Der angegebene wts muss falsch sein^^ Vllt hasts Prog ne Macke..

      MfG
    • Stargoose
      Stargoose
      Bronze
      Dabei seit: 17.01.2005 Beiträge: 4.077
      Der berechnet den WTS nach der Gesamtzahl der Hände, nicht wie Pokertracker nur auf die Hände bezogen, mit denen man auch den Flop gesehen hat.

      Mal eben ausgrechnet. WTS wäre 32.37% ;)
    • Sleyde
      Sleyde
      Black
      Dabei seit: 15.01.2005 Beiträge: 17.714
      ich hab auch so einen niedrigen vpip wert auf fr ... und ich spiele nach starting hand chart und open raise chart. wenn ich sichere reads hab, isoliere ich auch, aber das macht dann auch keinen spass mehr, wenn man K high hat und von A high downgecallt wird :rolleyes: .. oder auch immer bet flop, bet turn fold gegen raise. .. tz :)
    • TomGrill
      TomGrill
      Bronze
      Dabei seit: 26.03.2005 Beiträge: 1.842
      danke, aber zum ursprünglichen thema:

      hier ein paar solcher hände:

      #1
      Party Poker 1/2 Hold'em (9 handed) FTR converter on zerodivide.cx

      Preflop: Hero is CO with K:spade: , Q:spade: .
      1 fold, UTG+1 calls, 3 folds, Hero raises, 3 folds, UTG+1 calls.

      Flop: (5.50 SB) 6:club: , Q:diamond: , J:club: (2 players)
      UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 calls.

      Turn: (3.75 BB) 2:club: (2 players)
      UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 calls.

      River: (5.75 BB) A:spade: (2 players)
      UTG+1 checks, Hero bets, UTG+1 calls.

      Final Pot: 7.75 BB

      Results in white below:
      UTG+1 has Ac Jd (two pair, aces and jacks).
      Hero has Ks Qs (one pair, queens).
      Outcome: UTG+1 wins 7.75 BB.

      am River wollte ich eigentlich nicht mehr betten, weil ich einfach wußte das A killt mich jetzt. Das er dann nur callt mit AJ is halt megaweak. Kann froh sein, dass ich kein Raise gefressen hab :)



      #2
      Party Poker 1/2 Hold'em (9 handed) FTR converter on zerodivide.cx

      Preflop: Hero is BB with 8:spade: , J:club: .
      2 folds, MP1 calls, MP2 calls, 3 folds, SB completes, Hero checks.

      Flop: (4 SB) 7:diamond: , 8:club: , J:heart: (4 players)
      SB checks, Hero checks, MP1 bets, MP2 calls, SB calls, Hero calls.

      Turn: (4 BB) 4:diamond: (4 players)
      SB bets, Hero raises, MP1 folds, MP2 folds, SB 3-bets, Hero calls.

      River: (10 BB) T:spade: (2 players)
      SB bets, Hero calls.

      Final Pot: 12 BB

      Results in white below:
      SB has 6h 5d (straight, eight high).
      Hero has 8s Jc (two pair, jacks and eights).
      Outcome: SB wins 12 BB.

      bei der Bet vom SB am Turn war mir klar, dass ich vs ne Straight lose. Beim 3bet dann sowieso, aber ich wollte mein 2pair noch downcallen. Fehler ?


      #3
      Party Poker 1/2 Hold'em (8 handed) FTR converter on zerodivide.cx

      Preflop: Hero is MP2 with K:club: , J:club: .
      3 folds, Hero raises, 1 fold, Button calls, SB calls, BB calls.

      Flop: (8 SB) 6:diamond: , 2:club: , 5:club: (4 players)
      SB checks, BB bets, Hero raises, Button folds, SB 3-bets, BB calls, Hero calls.

      Turn: (8.50 BB) K:spade: (3 players)
      SB bets, BB calls, Hero calls.

      River: (11.50 BB) Q:spade: (3 players)
      SB bets, BB folds, Hero calls.

      Final Pot: 13.50 BB

      Results in white below:
      SB has 6s 6c (three of a kind, sixes).
      Hero has Kc Jc (one pair, kings).
      Outcome: SB wins 13.50 BB.

      Checkraise vom SB war für mich die klare Set-Ansage. Aber ich denk mir, mit Toppair callste am River noch obwohl mein Flush nicht gekommen ist. fehler ?


      #4
      Party Poker 1/2 Hold'em (10 handed) FTR converter on zerodivide.cx

      Preflop: Hero is UTG+1 with K:heart: , A:diamond: .
      UTG calls, Hero raises, 5 folds, SB calls, BB calls, UTG calls.

      Flop: (8 SB) K:club: , 6:club: , T:heart: (5 players)
      SB checks, BB checks, UTG bets, Hero raises, SB calls, BB folds, UTG 3-bets, Hero caps, SB calls, UTG calls.

      Turn: (10 BB) 3:diamond: (4 players)
      SB checks, UTG bets, Hero calls, SB calls.

      River: (13 BB) 2:diamond: (4 players)
      SB checks, UTG bets, Hero calls, SB folds.

      Final Pot: 15 BB

      Results in white below:
      UTG has Tc Kd (two pair, kings and tens).
      Hero has Kh Ad (one pair, kings).
      CO doesn't show.
      Outcome: UTG wins 15 BB.


      Hab UTG am Flop auf Set/2Pair gesetzt, Turnbet hats mir dann bestätigt. aber ich call trotzdem down? Fehler ?



      #5
      Party Poker 1/2 Hold'em (8 handed) FTR converter on zerodivide.cx

      Preflop: Hero is CO with J:spade: , T:spade: . UTG+1 posts a blind of $1.
      UTG calls, UTG+1 (poster) checks, 2 folds, Hero raises, Button calls, 1 fold, BB calls, UTG calls, UTG+1 calls.

      Flop: (10.50 SB) T:heart: , 3:club: , 8:heart: (5 players)
      BB checks, UTG bets, UTG+1 folds, Hero raises, Button calls, BB calls, UTG calls.

      Turn: (9.25 BB) K:heart: (4 players)
      BB checks, UTG checks, Hero checks, Button checks.

      River: (9.25 BB) 4:club: (4 players)
      BB bets, UTG folds, Hero calls, Button folds.

      Final Pot: 11.25 BB

      Results in white below:
      BB has 7h Jh (flush, king high).
      Hero has Js Ts (one pair, tens).
      Outcome: BB wins 11.25 BB.


      Kanns nicht erklären wieso, aber ich hab nicht nur gewußt, das die Hand verloren ist gegen Flush, sondern ich wußte, dass der BB den Flush hat, obwohl er gecheckt hat.





      Also mein EIndruck ist, dass ich einfahc zuviel Leute ausbezahle und mehr folden sollte, wie seht ihr das. Die Hände sind alle von heute Nachmittag aus einer 3h Session.
    • coruscine
      coruscine
      Bronze
      Dabei seit: 16.03.2005 Beiträge: 320
      1.) gut

      2.) grausam. Aber dass weisst du wohl selbst (hoff ich zumindest).

      3.) Cap flop 4 value.

      4.) gut

      5.) bet turn.
    • Stargoose
      Stargoose
      Bronze
      Dabei seit: 17.01.2005 Beiträge: 4.077
      Poste Beispielhände doch ins Beispielhandforum. Da sehen sie einfach mehr Leute, und auch die jeweiliegen moderatoren werfen einen Blick drauf.

      Du kannst dann ja gerne einen Link dazu in einem anderen Thread posten, wenn es eien Bezug gibt ... ;)