[BSS] NL 50, 15 Stacks down

    • swizz
      swizz
      Bronze
      Dabei seit: 02.03.2006 Beiträge: 3.427
      Hallo,

      ich bin vor einiger Zeit auf von FL auf NL gewechselt und es lief die ganze Zeit ziemlich gut und ich geh davon aus, dass ich da bisher mehr Glück als Verstand hatte. Ich habe auf NL 25 realtiv schnell 25 Stacks gewonnen und habe dann auf NL 50 meine Glück versucht. Da lief es bisher auch ziemlich gut bis zum 27.4. Seitdem habe ich in 2,5 K Händen circa 15 Stacks versenkt, wobei dabei glaube ich auch einiges auf schlechtes Spiel zurückzuführen ist. Sinn des Threads ist es auch eher rauszufinden woran ich am besten arbeite um meine Spiel zu verbessern und wieder motivation zum spielen zu finden. Verlust führen bei mir im Vergleich zu den meisten anderen Leuten hier nämlich eher dazu, dass ich keine Lust mehr habe zu spielen, als dass ich viel Spiele um die Verluste wieder reinzuholen.

      Also nehme ich die aktuellen Verluste als Anlass meine Stats und die größen Pötte seit dem 27.4 hier zu posten um meine Spiel zu betrachten, Fehler aufzudecken und Feedback zu bekommen. Es ist nämlich gut möglich, dass ich auf NL 50 vom spielerischen Können eigentlich nichts zu suchen habe.

      1 Stats



      So meine Stats sehen folgendermassen aus. Ich glaube ich spiel eine wenig zu loose, aber ich könnte mir vorstellen, dass viele Leute hier auf den ersten Blick direkt einige Leaks erkennen.

      Wäre nett, wenn hier jemand was zu sagen könnte.

      2 Graphen

      2.1 Mein Ganz normler Dollar-Graph



      Es lief ungefähr 30 K Hände gut und seitdem geht es runter.

      2.2 Die verschiedenen Winnings



      So ab Hand 20.000 verändert sich die Tendenz von den Non-SD-Winnings irgendwie ein bisschen. Vorher gingen sie immer runter, jetzt sind sie eher Break Even. Hat das irgendwas zu bedeuten, dass ich irgendwie meine Spiel verändert habe? Ich kann überhaupt nicht einschätzen, wie stark sowas der Varianz unterliegt.

      2.3 EV-Winnings



      Sollten hier der Vollständigkeit halber vermutlich noch rein. Am Anfang war ich hiernach deutlich über EV und jetzt bin ich noch leicht drüber. Insgesamt kann ich mich also nicht beschweren. Aber diese Graphen sollte man auch nicht überbewerten.

      3 Fazit

      Mir sind jetzt selber beim schreiben schon massenhaft Fehler die ich mache aufgefallen, womit dieser Thread seinen Zweck eigentlich schon erfüllt hat. Das ich viele Fehler mache war mir eigentlich auch klar, weil ich mich mit NL-Theorie bisher zu wenig auseinander gesetzt habe.

      Bisher sind mir bei der Durchsicht der Hände folgende Bereiche aufgefallen, an denen ich was tun muss.

      - Contibets
      - Drawplay
      - Spiel gegen Shortstakes
      - Betsizes

      Insgesamt wundert es mich allerdings gerade, dass ich selbst schon so viele Fehler in meinem Spiel erkenne und bessere Spieler vermutlich noch viel mehr Fehler finden und ich hätte gerne mal eine Feedback, ob ich nach eurer Einschätzung bisher vielleicht nicht nur nen dicken Upswing hatte und auf NL 50 eigentlich loosingplayer bin.

      4 Hände

      So ich werde hier noch mal alle großen Pötte die ich seit dem 27.4.09 gespielt habe posten um mal meine Spiel zu reflektieren und zu schauen ob ich nicht teilweise vielleicht einfach absolute schlecht gespielt habe. Ich werde alle Pötte größer als 50 BB sind hier rein posten, auch wenn es sehr viele sind und es teilweise No-Brainer sind, einfach um zu schauen ob ich vielleicht auch in Situationen Fehler mache, wo ich mir eigentlich sehr sicher bin. Die Hände werde ich einfach in erste Linie für mich selber mal durchgehen, um zu schauen was ich für Fehler finde. Für solche Sachen war ich bisher eigentlich immer eher zu Faul. Wer keine Lust hat dass alles zu lesen, kann trotzdem gerne was zu den Punkten 1 bis 3 schreiben.

      Der Überischt halber werde ich das ganze Tageweise abhandeln. Bisher habe ich die ersten zwei Tage gepostet, eventuell mache ich das mit den anderen Tagen auch noch, da es insgesamt mehr Hände sind, als ich so dachte.

      Tag 1: 27.04.09


      Hand 1
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      CO:
      $42.45
      BU(Hero):
      $66.80
      SB:
      $55.65
      BB:
      $55.85
      MP2:
      $23.70
      MP3:
      $62.70

      Preflop: Hero is BU with A, A.
      MP2 raises to $2, 2 folds, Hero raises to $6, 2 folds, MP2 calls $4.00.

      Flop: ($12.75) 9, Q, 9 (2 players)
      MP2 checks, Hero bets $8.00, MP2 calls $8.00.

      Turn: ($28.75) 4 (2 players)
      MP2 bets $9.70(All-In), Hero calls $9.70.

      River: ($48.15) 8 (2 players)

      Final Pot: $48.15.

      Hier kann man glaube ich nicht groß was anderes machen. Eventuell die Contibet höher?

      Hand 2

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      BB:
      $58.25
      MP2:
      $15.40
      MP3:
      $64.05
      CO:
      $11.75
      BU(Hero):
      $61.20
      SB:
      $53.65

      Preflop: Hero is BU with A, 6.
      MP2 calls $0.50, MP3 folds, CO calls $0.50, Hero calls $0.50, SB folds, BB checks.

      Flop: ($2.25) K, Q, Q (4 players)
      BB bets $0.50, MP2 calls $0.50, CO folds, Hero raises to $3, BB folds, MP2 raises to $5.5, Hero calls $2.50.

      Turn: ($13.75) T (2 players)
      MP2 bets $9.40(All-In), Hero calls $9.40.

      River: ($32.55) 3 (2 players)

      Final Pot: $32.55.

      Hier ist wohl eine Menge falsch.
      Overlimpen bei zwei Limpern vor mir Ok?
      Flop keine Ahnung was ich da am besten mache. So wie ich es gespielt habe, ist der Turn wohl ein easy Fold.

      Hand 3
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      SB:
      $34.45
      BB(Hero):
      $50.00
      MP2:
      $38.40
      MP3:
      $55.10
      CO:
      $53.35
      BU:
      $78.05

      Preflop: Hero is BB with A, A.
      4 folds, SB calls $0.25, Hero raises to $2.5, SB calls $2.00.

      Flop: ($5.00) 9, 2, K (2 players)
      SB checks, Hero bets $3.00, SB calls $3.00.

      Turn: ($11.00) 9 (2 players)
      SB checks, Hero bets $8.00, SB calls $8.00.

      River: ($27.00) Q (2 players)
      SB bets $20.95, Hero folds, SB gets uncalled bet back.

      Final Pot: $27.00.

      Contibet am Flop ist wohl zu klein.
      Wie groß man die Betsize am Turn wählt bin ich mir relativ unsicher, sollte ich mich wohl auch noch mal mit beschäftigen.
      Auf dem Riverpush gebe ich ihm hier fast immer Flush oder Straight und hin und wieder mal Trips oder FH, ich denke der Fold ist also klar?

      Hand 4
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (5 handed)

      Known players:
      MP3:
      $49.85
      CO(Hero):
      $50.50
      BU:
      $34.90
      SB:
      $54.60
      BB:
      $53.35

      Preflop: Hero is CO with 8, 6.
      MP3 calls $0.50, Hero raises to $2.5, 2 folds, BB calls $2.00, MP3 calls $2.00.

      Flop: ($7.75) 8, J, 9 (3 players)
      BB checks, MP3 checks, Hero bets $3.00, BB calls $3.00, MP3 calls $3.00.

      Turn: ($16.75) 8 (3 players)
      BB checks, MP3 checks, Hero bets $7.50, BB folds, MP3 raises to $17, Hero folds, MP3 gets uncalled bet back.

      Final Pot: $24.25.

      Das würde ich einfach unter totalem Mist ablegen.

      Hand 5

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      SB(Hero):
      $60.15
      BB:
      $50.25
      MP2:
      $54.55
      MP3:
      $142.65
      CO:
      $60.55
      BU:
      $18.20

      Preflop: Hero is SB with Q, A.
      3 folds, BU calls $0.50, Hero raises to $2.5, BB folds, BU calls $2.00.

      Flop: ($5.50) 9, 9, Q (2 players)
      Hero bets $3.510, BU calls $3.50.

      Turn: ($12.50) A (2 players)
      Hero bets $6.50, BU calls $6.50.

      River: ($25.50) 4 (2 players)
      Hero bets $47.65(All-In), BU calls $5.70.

      Final Pot: $78.85.

      Turnbet würde ich nomalerweise größer machen, habe sie anscheinend so klein gemacht, weil er so Short war. Bin ich mir gerade nicht sicher, ob das in irgendeiner Form Sinn macht. Insgesamt finde ich es aber ok.

      Hand 6

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      MP2:
      $44.35
      MP3(Hero):
      $50.50
      CO:
      $28.35
      BU:
      $14.70
      SB:
      $41.35
      BB:
      $6.35

      Preflop: Hero is MP3 with K, K.
      MP2 folds, Hero raises to $2, CO calls $2.00, BU calls $2.00, 2 folds.

      Flop: ($6.75) 2, K, 6 (3 players)
      Hero checks, CO checks, BU bets $12.70(All-In), Hero calls $12.70, CO folds.

      Turn: ($32.15) 6 (2 players)

      River: ($32.15) 2 (2 players)

      Final Pot: $32.15.

      Kann man wohl nichts falsch machen.

      Tag 2: 03.05.09


      Hand 1

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      MP2:
      $21.45
      MP3:
      $50.00
      CO:
      $50.75
      BU:
      $52.00
      SB:
      $54.40
      BB(Hero):
      $54.80

      Preflop: Hero is BB with Q, K.
      MP2 raises to $1, MP3 folds, CO calls $1.00, BU calls $1.00, SB folds, Hero calls $0.50.

      Flop: ($4.25) 3, T, K (4 players)
      Hero bets $3.00, MP2 calls $3.00, CO folds, BU calls $3.00.

      Turn: ($13.25) 2 (3 players)
      Hero bets $7.00, MP2 folds, BU calls $7.00.

      River: ($27.25) 5 (2 players)
      Hero checks, BU bets $16.00, Hero calls $16.00.

      Final Pot: $59.25.

      Hier bin ich mir gerade unsicher.
      Turn sollte ich wohl größer betten, River habe ich c/c gespielt, da viele Draws busten.
      Hier wären Stats wohl gut, ist nur gerade ein ziemlicher Akt die raus zu suchen, weil meine PC immer weig braucht, bis er alle Hände anzeigt.

      Hand 2

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      MP2:
      $22.85
      MP3:
      $8.20
      CO:
      $50.60
      BU(Hero):
      $59.05
      SB:
      $50.60
      BB:
      $31.35

      Preflop: Hero is BU with 9, 9.
      3 folds, Hero raises to $2, SB folds, BB calls $1.50.

      Flop: ($4.25) 8, J, 7 (2 players)
      BB checks, Hero bets $3.00, BB calls $3.00.

      Turn: ($10.25) J (2 players)
      BB checks, Hero checks.

      River: ($10.25) 9 (2 players)
      BB bets $4.00, Hero raises to $18.5, BB raises to $26.35(All-In), Hero calls $7.85.

      Final Pot: $62.95.

      River könnte man eventuell for Free SD betten.
      Die Betsizes wähle ich bisher immer nach Gefühl, da habe ich wohl auch noch nachholbedarf.

      Hand 3

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      BB:
      $31.35
      MP2:
      $32.35
      MP3:
      $71.80
      CO:
      $58.40
      BU(Hero):
      $58.75
      SB:
      $66.65

      Preflop: Hero is BU with J, K.
      MP2 calls $0.50, MP3 calls $0.50, CO raises to $2.5, Hero calls $2.50, 2 folds, MP2 calls $2.00, MP3 calls $2.00.

      Flop: ($10.75) K, 3, 9 (4 players)
      MP2 checks, MP3 checks, CO bets $7.00, Hero calls $7.00, MP2 folds, MP3 folds.

      Turn: ($24.75) T (2 players)
      CO checks, Hero checks.

      River: ($24.75) K (2 players)
      CO bets $12.00, Hero raises to $49.25(All-In), CO folds, Hero gets uncalled bet back.

      Final Pot: $36.75.

      Coldcallen tue ich glaube ich viel zu viel. Beim Rest ist der Flopcall wohl ok, ab dem Turn bin ich mir unsicher.

      Hand 4

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (5 handed)

      Known players:
      BB:
      $40.20
      MP3:
      $74.40
      CO:
      $17.15
      BU(Hero):
      $78.75
      SB:
      $50.00

      Preflop: Hero is BU with K, T.
      MP3 folds, CO calls $0.50, Hero raises to $2.5, 2 folds, CO calls $2.00.

      Flop: ($5.75) J, K, 4 (2 players)
      CO bets $2.00, Hero calls $2.00.

      Turn: ($9.75) 4 (2 players)
      CO bets $12.65, Hero calls $12.65.

      River: ($35.05) 3 (2 players)

      Final Pot: $35.05.

      Bei sowas bin ich mir immer unsicher. Gut möglich, dass ich gegen Leute mit kleinen Stakes zu light broke gehe.

      Hand 5

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)

      Known players:
      BB:
      $16.55
      MP2:
      $28.60
      MP3:
      $9.65
      CO:
      $54.25
      BU:
      $49.95
      SB(Hero):
      $54.85

      Preflop: Hero is SB with Q, A.
      MP2 calls $0.50, 2 folds, BU raises to $2, Hero raises to $6.5, 2 folds, BU calls $4.50.

      Flop: ($14.00) 3, 7, 6 (2 players)
      Hero checks, BU bets $8.50, Hero raises to $48.35(All-In), BU folds, Hero gets uncalled bet back.

      Final Pot: $22.50.

      Scheint so, als wäre ich hier auf Tilt gewesen. Ich bin mir aber auch nicht sicher was man hier am besten macht.


      Hand 6
      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (5 handed)

      Known players:
      MP3:
      $13.70
      CO:
      $26.60
      BU:
      $19.20
      SB:
      $110.55
      BB(Hero):
      $50.00

      Preflop: Hero is BB with 4, 4.
      2 folds, BU calls $0.50, SB calls $0.25, Hero raises to $2.5, BU calls $2.00, SB folds.

      Flop: ($5.50) Q, 8, A (2 players)
      Hero bets $3.00, BU calls $3.00.

      Turn: ($11.50) A (2 players)
      Hero checks, BU checks.

      River: ($11.50) 4 (2 players)
      Hero bets $9.00, BU calls $9.00.

      Final Pot: $29.50.

      Contibet ist auf so einem Board glaube ich ok?
  • 2 Antworten
    • michimanni
      michimanni
      Bronze
      Dabei seit: 02.08.2006 Beiträge: 65.192
      Hallo swizz,

      ich finde Deinen Post ausgezeichnet und freue mich darüber, dass Du offensichtlich beim schreiben schon einige Leaks ausmachen konntest.

      Ich bin selbst vor einiger Zeit von FL auf NL gewechselt und spiele heute NL100/200 FR BSS - von daher kann ich die eine oder andere Schwierigkeit evtl. ganz gut nachfühlen.

      Leaks, die ich seit Beginn meiner NL-Zeit nach und nach ausmerzen musste:

      1. Ich ging viel zu häufig broke mit AK. V mit TPTK bei NL FR runterzucallen ist selten eine gute Idee. Eine Tatsache, die mich viel Geld gekostet hat. Es fiel mir einfach schwer, eine Hand loszulassen, die ich bei FL SH einfach runtergecalled habe. Teure Angelegenheit... ;)

      2. Steals und Resteals. Es dauert etwas, bis man den Bogen bezüglich Steals und Resteals als ehemaliger FL-Spieler einigermaßen raus hat. Da helfen die Videos von Timechen im übrigen sehr. Vielleicht schaust Du Dir die mal an.

      3. Postion. Die Position nicht richtig zu nutzen ist ein Leak, an dem ich aktuell arbeite. Bei FL ist Position wichtig, bei NL noch viel wichtiger. Wie gesagt, da arbeite ich selbst gerade dran, deswegen kann ich da nicht so wahnsinnig viel helfen ;)


      Leider schaffe ich es zeitlich nicht, Kommentare zu allen Händen abzugeben, aber ich fange mal an und hoffe, dass andere meinem Beispiel folgen. Solltest Du zukünftig unsicher sein, nutze am besten intensiv unsere Handbewertungsforen. Erfahrungsgemäß bringen die sehr, sehr viel für das eigene Spiel:

      Letzte Hand:

      Ich contibette $4 und mache vs unknown eine 2nd Barrel am Turn. Da stelle ich ihm dann die Frage, ob er das A hat oder ggf. mit der Q seinen Stack am River riskieren will.

      Vorletzte Hand:

      Ich contibette als PFA auch diese Hand (bei passivem Spiel und einem 3ten :club: bekommst Du kaum noch Value von V) und schaue, was V macht.

      Drittletzte Hand:

      Hier hast Du genau das Problem, was ich unter 1) beschrieben habe, nur dass Du sogar nur TPGK hast. Am Turn bist Du hier fast immer behind, wenn der Midstack hier am Turn shoved. Das calle ich ohne bestimmte Reads auf keinen Fall mehr.

      Ich hoffe, das hilft Dir schon einmal ein wenig :)
    • swizz
      swizz
      Bronze
      Dabei seit: 02.03.2006 Beiträge: 3.427
      Hi Michi, danke für die Antwort.

      Ich glaube ich werde jetzt einfach erstmal Pokerpause machen und abwarten bis ich wieder richtig Lust zu Pokern kriege.

      Ich muß erst mal wieder ein bisschen Theorie lernen bevor ich wieder nen gutes Spielgefühl bekomme, aber dafür fehlt mir irgendwie gerade die Lust.

      Gruß Swizz