Kann es so schwer sein?

    • Lynar
      Lynar
      Bronze
      Dabei seit: 11.07.2005 Beiträge: 7.701
      Das Thema ist ja schon 100 mal und öfter durchgekaut worden. Aber anscheinend ist es nicht so einfach das zu verstehen. Es ist nunmal nicht profitabel, wenn zu viele Shorties an einem Tisch spielen.

      Zitat aus der Einsteigersektion
      Welche Gegner brauchst du?

      * Du brauchst mindestens 7 Gegner.
      * Höchstens 2 Gegner davon dürfen ebenfalls Shortstacks sein.


      Die meisten Shorties, die NL100 spielen sollten eigentlich schon über die Einsteigerartikel drüber sein.

      Also bitte, wie kann so etwas passieren?





      Es ist kein Wunder, dass dann für den Bigstack kein Platz mehr bleibt und er halt dann zwangsweise auf die 50 BB Tische geht. Damit wird die SSS wie ja schon öfter gesagt, über kurz oder lang ziemlich tot sein.

      Es kann doch echt nicht so schwer sein, einfach mal noch ein paar Minuten warten und sich an einen Tisch mit weniger als 4 Shorties zu setzen.

      Zur Not kann man dann halt nicht 16 Tablen sondern muss auf ein paar Tische verzichten. Was ja u.U. auch den Vorteil hätte, dass man mal über sein eigenes Spiel nachdenkt und somit evtl mehr Gewinn erzielt.

      Auf diesem Tisch hier ist der Gewinn 0,0. Ausser ihr gebt auch selbst gegen andere Shorties so ne riesen Edge.
  • 87 Antworten
    • Invisigod
      Invisigod
      Bronze
      Dabei seit: 20.03.2007 Beiträge: 309
      Bloß weil sie mit 20bb da sitzen müssen sie noch lang keine SSSler sein...
    • Akiron
      Akiron
      Bronze
      Dabei seit: 25.08.2007 Beiträge: 92
      Original von Invisigod
      Bloß weil sie mit 20bb da sitzen müssen sie noch lang keine SSSler sein...
      + auf party gibts meistens grad mal 10-15 normale FRNL100 Tische...
    • EvaPoker
      EvaPoker
      Bronze
      Dabei seit: 08.09.2008 Beiträge: 2.518
      jo, das nervt :f_mad:
    • seb00
      seb00
      Bronze
      Dabei seit: 02.09.2008 Beiträge: 792
      Auch mich kotzt es so dermaßen an, daß ich die anderen Shorties an den Tischen schonmal darauf aufmerksam mache. Top2 Antworten sind dann sowas, wie:
      Original von Akiron
      + auf party gibts meistens grad mal 10-15 normale FRNL100 Tische...
      oder:
      Ausser ihr gebt auch selbst gegen andere Shorties so ne riesen Edge
      Ich denke jedemal nur: Begreifen die denn gar nix? Wie kann man nur so kurzsichtig sein? Egal ob nl100, nl200 oder nl400 auf FTP. Da kennen die meisten Shroties gar nix, einfach nur dumm.
      Am schlimmsten sind die russischen Shortstacks. Die kümmert das zu 90% überhaupt nix. Ich vermute fast, daß in Russland dieser Teil der Strategie unterschlagen wird ;)
    • infecteeed
      infecteeed
      Bronze
      Dabei seit: 17.02.2007 Beiträge: 3.523
      Jo auf PP SSS kann man vergessen. Wenn man dann noch schlecht adaptet dann kann es rapide bergab gehen....
      SSS auf PP macht keinen Sinn, weil viel zu wenig Tische. Auf Stars und FullTilt schaffe ich es immer nur maximal 2 SSSS am Tisch zu haben mit Geduld und Nachts sinds oft sogar null - 5 SSS an zwölf bis sechzehn Tischen. Einfach die Plattform wechseln....
      max. 5 Tische SSS ist aber auch der Tod...
    • Lynar
      Lynar
      Bronze
      Dabei seit: 11.07.2005 Beiträge: 7.701
      Original von Invisigod
      Bloß weil sie mit 20bb da sitzen müssen sie noch lang keine SSSler sein...
      Alles was ne gelbe Note hat ist zu 90 % ein Shortie. Sind also schonmal 4. Und wenn nur noch einer oder zwei von den anderen auch noch ein Shortie ist hast du ganz einfach keine riesen Edge mehr.



      Schaut euch doch mal die Tische an, wenn ihr von der Warteliste her drankommt. Sitzen zu viel SSS an dem Tisch, dann schreibt euch wieder in die Warteliste ein. Es dauert ja bestimmt keine Ewigkeit und es ist vom EV her wesentlich besser.


      Auf jedenfall verstehe ich bei solchen Tischen dann auch so Posts wie "SSS ist nicht profitabel" oder "Ich bekomm bei SSS immer auf die Fresse". Ist ja auch klar, wenn alle die gleiche Strategie spielen, dass langfristig nur das Casino gewinnt.
    • Akiron
      Akiron
      Bronze
      Dabei seit: 25.08.2007 Beiträge: 92
      Original von seb00
      Auch mich kotzt es so dermaßen an, daß ich die anderen Shorties an den Tischen schonmal darauf aufmerksam mache. Top2 Antworten sind dann sowas, wie:
      Original von Akiron
      + auf party gibts meistens grad mal 10-15 normale FRNL100 Tische...
      Ich sag ja nicht, dass es das rechtfertigt, aber vielen ist es dann halt egal, und sie spielen halt die 10 Tische die offen sind, auch wenn 8 shorties dran sitzen :D

      Sieht man zb auch bei FTP NL1k+ gut. Wenn man n FR table offen ist, sitzen auch mal gerne 6-8 shorties dran :D
    • Invisigod
      Invisigod
      Bronze
      Dabei seit: 20.03.2007 Beiträge: 309
      Original von Lynar
      Original von Invisigod
      Bloß weil sie mit 20bb da sitzen müssen sie noch lang keine SSSler sein...
      Alles was ne gelbe Note hat ist zu 90 % ein Shortie. Sind also schonmal 4. Und wenn nur noch einer oder zwei von den anderen auch noch ein Shortie ist hast du ganz einfach keine riesen Edge mehr.
      Damit hast du generell natürlich recht, ich wollte es nur mal anmerken, grad auf Party hab ich das auch desöfteren bemerkt, dass die dann den größten Scheiß spielen.

      Ich geb dir aber Recht, das bringt auf Dauer nix, das war einer der Gründe warum ich seit längerem bei Party nicht mehr spiele.
    • MFR
      MFR
      Silber
      Dabei seit: 29.08.2007 Beiträge: 1.967
      Original von Lynar
      Das Thema ist ja schon 100 mal und öfter durchgekaut worden. Aber anscheinend ist es nicht so einfach das zu verstehen. Es ist nunmal nicht profitabel, wenn zu viele Shorties an einem Tisch spielen.

      Zitat aus der Einsteigersektion
      Welche Gegner brauchst du?

      * Du brauchst mindestens 7 Gegner.
      * Höchstens 2 Gegner davon dürfen ebenfalls Shortstacks sein.


      Die meisten Shorties, die NL100 spielen sollten eigentlich schon über die Einsteigerartikel drüber sein.

      Also bitte, wie kann so etwas passieren?







      Es ist kein Wunder, dass dann für den Bigstack kein Platz mehr bleibt und er halt dann zwangsweise auf die 50 BB Tische geht. Damit wird die SSS wie ja schon öfter gesagt, über kurz oder lang ziemlich tot sein.

      Es kann doch echt nicht so schwer sein, einfach mal noch ein paar Minuten warten und sich an einen Tisch mit weniger als 4 Shorties zu setzen.

      Zur Not kann man dann halt nicht 16 Tablen sondern muss auf ein paar Tische verzichten. Was ja u.U. auch den Vorteil hätte, dass man mal über sein eigenes Spiel nachdenkt und somit evtl mehr Gewinn erzielt.

      Auf diesem Tisch hier ist der Gewinn 0,0. Ausser ihr gebt auch selbst gegen andere Shorties so ne riesen Edge.

      Paolopirlo ist so ein fish, dass sich das keiner entgehen lassen will. :D
    • DrMindtrap
      DrMindtrap
      Bronze
      Dabei seit: 12.09.2006 Beiträge: 2.914
      Schonmal was vom Gefangenen-Dilemma gehört?

      Derjenige shortie, der als erster NICHT an die Tische geht, wo (eigl.) schon zu viele andere shorties sitzen ist der dumme - darum wirst du das eh niemals durchsetzen können.
    • Eye4AnEye82
      Eye4AnEye82
      Bronze
      Dabei seit: 20.07.2006 Beiträge: 930
      ich würde mal behaupten party ist dead, schon seit längerem.
      ich hab da seeeehr gutes bonus angebot was ich immer noch nicht wargenommen habe (1300$ bonus, nur freispielen, kein reload)...
      aber bei der traffic auf party ist nix zu machen!
    • Lynar
      Lynar
      Bronze
      Dabei seit: 11.07.2005 Beiträge: 7.701
      Original von Eye4AnEye82
      ich würde mal behaupten party ist dead, schon seit längerem.
      ich hab da seeeehr gutes bonus angebot was ich immer noch nicht wargenommen habe (1300$ bonus, nur freispielen, kein reload)...
      aber bei der traffic auf party ist nix zu machen!
      Ab NL400 aufwärts ist auf FR nicht mehr viel los. Vielleicht kommen jetzt ja wieder ein paar Spieler, wenn im USA weiterhin die Probleme mit den cashouts von FTP und Star sind.

      Aber es geht mir hier ja nicht nur um Party. Es ist ja auf FTP u.ä. nicht anders.

      @Dr

      Nö, von dem Gefangenen-Dilemma hab ich noch nix gehört. Und ich will ja auch nix durchsetzen, weil es ja gar nicht möglich ist. Ich möchte nur, dass man weiterhin SSS spielen kann und da sind solche Aktionen wie oben einfach kontraproduktiv.
    • IngolPoker
      IngolPoker
      Black
      Dabei seit: 05.09.2006 Beiträge: 10.467
      Original von DrMindtrap
      Schonmal was vom Gefangenen-Dilemma gehört?

      Derjenige shortie, der als erster NICHT an die Tische geht, wo (eigl.) schon zu viele andere shorties sitzen ist der dumme - darum wirst du das eh niemals durchsetzen können.
      imo schlechtes beispiel, da EV(nicht spielen) = 0 und EV (spielen) = <0

      da gibts kein dilemma, die leute sind nur zu dumm zu kapieren dass es -ev ist....
    • DrMindtrap
      DrMindtrap
      Bronze
      Dabei seit: 12.09.2006 Beiträge: 2.914
      Original von IngolPoker
      da gibts kein dilemma, die leute sind nur zu dumm zu kapieren dass es -ev ist....
      glaubst du wirklich es ist für dich -EV gegen einen Grossteil der Idioten-Shorties hier zu spielen?
      Auch wenn der EV kleiner als gegen Bigstacks ist, muss er nicht negativ sein.

      Und insbesondere die Idioten-shorties selbst sind sich natürlich sicher, dass sie ++EV spielen :-)
      Und selbst wenn es nur +-0EV ist, ist das den rakeback-Huren noch egal.
    • IngolPoker
      IngolPoker
      Black
      Dabei seit: 05.09.2006 Beiträge: 10.467
      für mich vielleicht nicht, aber für "idioten-shorties" wie du sie nennst sind solche tische definitiv -ev
    • DrMindtrap
      DrMindtrap
      Bronze
      Dabei seit: 12.09.2006 Beiträge: 2.914
      Aber sie wissen es nicht.

      Und an dem Tag, an dem die Idioten-shorties sich nicht mehr an nen Tisch m it drei anderen shorties setzen, werden sich auch keine Grossen Fische mehr an Tische mit sie vernichtenden Regulars setzen.

      P.S: ich hab dich im Skype geadded - aber da bin ich selten online :-)
    • Pinger
      Pinger
      Bronze
      Dabei seit: 24.05.2005 Beiträge: 4.390
      Original von infecteeed
      Jo auf PP SSS kann man vergessen. Wenn man dann noch schlecht adaptet dann kann es rapide bergab gehen....
      SSS auf PP macht keinen Sinn, weil viel zu wenig Tische. Auf Stars und FullTilt schaffe ich es immer nur maximal 2 SSSS am Tisch zu haben mit Geduld und Nachts sinds oft sogar null - 5 SSS an zwölf bis sechzehn Tischen. Einfach die Plattform wechseln....
      max. 5 Tische SSS ist aber auch der Tod...
      auf Fulltilt ists inzwischen genauso. Find kaum mehr Tische ohne 3+ russischen idioten. Selbst nachts.
    • MrMrLuke
      MrMrLuke
      Bronze
      Dabei seit: 30.07.2008 Beiträge: 180
      Original von Pinger
      auf Fulltilt ists inzwischen genauso. Find kaum mehr Tische ohne 3+ russischen idioten. Selbst nachts.
      Stimmt, Full Tilt ist in den letzten Wochen auf NL200+ fast unspielbar geworden. Nachmittag/abends war es ja immer schon so, dass viele Shorties an den Tischen waren, aber mittlerweile ist es zu jeder Tageszeit schwierig, Tische zu finden.

      Wobei man sagen muss, dass es nicht nur um die russischen Spieler geht, es gibt auch genügend Shorties aus dem deutschsprachigen Raum (auch aus dem Forum), die sich ohne nachzudenken an die Tische setzen oder die Waitinglist joinen.

      Ich verstehe vor allem den Sinn nicht, sich auf eine Waitinglist zu setzen, auf der bereits 10+ Spieler sind. Ich sehe ständig Tische mit solchen Waitiglists, die ohnehin schon zum Großteil aus Shorties besteht, und trotzdem kommen noch andere Shorties auf die Idee, sich auch noch dazuzusetzen.

      Macht doch einfach mal selbst Tische auf! Ich glaube, auf Full Tilt sind Adornit und ich fast die Einzigen Shorties, die selbst neue Tische öffnen. Das ist noch dazu ein gute Möglichkeit, um die Ausbreitung von 50BB-Tischen verhindern. Gerade wenn die Tische so SSS-verseucht sind, gibt es immer BSS-Regs, die eine Reihe deep-Tische aufmachen.

      So wie es zur Zeit aussieht, ist die SSS auch auf Full Tilt über kurz oder lang gestorben.
    • silverfinger
      silverfinger
      Bronze
      Dabei seit: 10.09.2007 Beiträge: 316
      Ich spiele auf FTP NL100 SSS und mindestens 50% der SS sind keine SSS.

      Trotzdem versuche ich Tische wo 2+ SS dran sind zu vermeiden.

      Auch ich ärger mich wenn dann immer mehr SS dazu kommen, dann verlasse ich schon mal nen Tisch.

      Allerdings wie gesagt viele SS sind keine SSS momentan kommen öfters Leute die einfach immer pushen oder FI 13BB Raise mit 20BB Stack.
      Am schönsten sind die mit 42o vom BU 20BB Steal Pushen tolle Strategie.