NL50 - PokerStars - Limitaufstieg verkackt -_-

    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      Jor.. habe vor nun ein paar wochen mit 1,2k$ den limitaufstieg nach NL50 gewagt. hab NL25 solide mit 46k händen geschlagen und hab mich richtig gefreut.
      Nun habe ich über 8k hände auf NL50 gesammelt (16h gespielt) und verballere da nur meine $... -3,6BB/h .. also ein einziges tief. wenn ich mal etwas hitte zahlt keiner, oder ich bekomme natürlich den tiltbeat schlechthin.
      die gegner scheinen viel schlimmer zu sein, als auf NL25.. ich hatte mir meinen abstieg auf <1k$ gesetzt und ihn nun auch vollzogen.
      content, videos, hände posten hilft mir leider irgendwie nicht. bin gerade etwas unmotiviert durch den absolut krassen unterschied meiner winrate von NL25->Nl50...

      stats dazu:



      graph des monats:

      (man sieht den upswing auf NL25 -> BE-rumgevarianze auf NL50 -> absturz)

      händehighlights:

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      Hand abspielen

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      BB:
      $74.45
      UTG2:
      $42.65
      MP1:
      $56.95
      MP2:
      $54.95
      MP3:
      $23.50
      CO:
      $57.25
      BU:
      $50.00
      SB(Hero):
      $50.00

      Preflop: Hero is SB with Q, A.
      UTG2 folds, MP1 raises to $1.5, 4 folds, Hero calls $1.25, BB folds.

      Flop: ($3.50) 4, Q, A (2 players)
      Hero checks, MP1 bets $3.00, Hero raises to $10, MP1 raises to $25.5, Hero raises to $48.5(All-In), MP1 calls $23.00.

      Turn: ($100.50) 2 (2 players)

      River: ($100.50) 9 (2 players)

      Final Pot: $100.50.

      Results follow:

      Hero shows two pairs, aces and queens (Q A)
      MP1 shows three of a kind, fours (4 4)
      MP1 wins with three of a kind, fours (4 4).
      ________________________________________________________


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      Hand abspielen

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (7 handed)

      Known players:
      SB:
      $67.70
      BB:
      $47.50
      MP1:
      $50.00
      MP2:
      $47.75
      MP3(Hero):
      $50.45
      CO:
      $61.35
      BU:
      $21.25

      Preflop: Hero is MP3 with A, A.
      MP1 folds, MP2 calls $0.50, Hero raises to $2.5, 2 folds, SB calls $2.25, 2 folds.

      Flop: ($6.00) 6, 4, 7 (2 players)
      SB checks, Hero bets $4.00, SB raises to $9, Hero calls $5.00.

      Turn: ($24.00) K (2 players)
      SB checks, Hero checks.

      River: ($24.00) T (2 players)
      SB bets $10.50, Hero calls $10.50.

      Final Pot: $45.00.

      Results follow:

      Hero shows a pair of aces (A A)
      SB shows two pairs, kings and tens (K T)
      SB wins with two pairs, kings and tens (K T).

      _________________________________________________________

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      Hand abspielen

      $0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (9 handed)

      Known players:
      MP2(Hero):
      $50.00
      MP3:
      $45.65
      CO:
      $59.00
      BU:
      $29.00
      SB:
      $52.00
      BB:
      $59.75
      UTG1:
      $24.75
      UTG2:
      $55.50
      MP1:
      $49.25

      Preflop: Hero is MP2 with K, K.
      UTG1 calls $0.50, 2 folds, Hero raises to $2.5, 5 folds, UTG1 calls $2.00.

      Flop: ($5.75) 2, T, 3 (2 players)
      UTG1 checks, Hero bets $4.00, UTG1 calls $4.00.

      Turn: ($13.75) 4 (2 players)
      UTG1 checks, Hero bets $10.00, UTG1 calls $10.00.

      River: ($33.75) J (2 players)
      UTG1 bets $3.00, Hero calls $3.00.

      Final Pot: $39.75.

      Results follow:

      Hero shows a pair of kings (K K)
      UTG1 shows a flush, jack high (9 J)
      UTG1 wins with a flush, jack high (9 J).



      und so weiter und sofort..

      ich will hier kein mitleid.. sondern vielleicht auch den einen oder anderen verständnisvollen tipp, hint, was auch immer.. von leuten, die vllt ähnliches mitgemacht haben. ich sehe mich nicht als absolut schlechten spieler. scared money ist natürlich ein thema aber ich versuche das eigentlich zu ignorieren und ein gutes BRM zu fahren und so der sache vorzubeugen. macht mir mut! :)
  • 33 Antworten
    • t0x
      t0x
      Bronze
      Dabei seit: 27.11.2007 Beiträge: 6.035
      Ich denke nicht, dass ich dir wirklich helfen kann, aber ich kann dir meine Erfahrung schildern...

      Hab vor 'ner Woche mal ein Shot auf NL50 gewagt, mit der mir selbst gestellten Bedingung: Nur solange meine BR nicht unter 900$ faellt, spiel ich ein, zwei Tische auf dem Limit. Was soll ich sagen? Ich kann nicht behaupten, dass das Limit wirklich tougher als NL25 waere... aber defintiv skuriler :f_ugly:

      Contibets wurden nahezu immer gecallt um dann irgendwas ekliges zu hitten... empfand das alles als recht sick ;)
      Ich denke jedoch, dass du auf Dauer auch das Limit mit dem Poker, welches du auf NL25 an den Tag gelegt hast, schlagen wirst.
      Vllt. hier und da mal 'ne Conti weniger und gutes ABC Poker spielen..
      auf Dauer wird sich das sicher auszahlen. Ich will hier jetzt nicht wieder die Standardphrasen bringen: Handbewertungsforum aufsuchen, Videos angucken, an Coachings teilnehmen... das weisst du ja eh alles selbst
      und ich denke, du bist da auch immer hinterher... wir alle wollen ja unser Spiel zu jederzeit verbessern :f_biggrin:

      Varianz ist 'ne Bitch... vllt. hat sie dich gleich beim Aufstieg nach unten gedrueckt. Zumal du aber eh nur ein paar k Haende auf dem Limit gespielt hast, kann man da wohl eh noch keine echte Aussage treffen.
      Das das aber demotiviert, glaub ich dir gern. Was mir seit ein, zwei Tagen fuer Sachen auf NL25 widerfahren passt auf keine Kuhhaut mehr :f_cool:
      Davon darf man sich aber einfach nicht tilten lassen... wobei, wenn du wirklich unmotivier an die Sache rangehst, empfehle ich dir wirklich 'ne Pause.
      Ich wollts lange auch nicht glauben, aber das beeintraechtigt das Spiel doch sehr.
      Die Woche solls endlich schoen werden... goenn dir 'ne Auszeigt, tank Sonne und geh mit neuer Kraft an die Sache, wenn dir danach ist :)

      Ich fuer meinen Teil halt mich wieder strickt ans BRM und werd erst dann auf NL50 aufsteigen, wenns die BR zulaesst.
      Mal schaun, wies mir dann ergeht ;)
    • SirLuk
      SirLuk
      Bronze
      Dabei seit: 14.10.2006 Beiträge: 2.982
      hi, imo liegt es sicher nicht an deinem skill dass du NL50 nicht schlägst, das limit unterscheidet sich aus erfahrung eher weniger von NL25. Einfach weiter grinden bis es wieder läuft :s_cool:
      Zu deinen händen:

      Hand 1: nh
      Hand 2: Solltest du am flop reinbringen
      Hand 3: ich potte Flop und turn, am river kannst du halt nichts machen

      Deine stats sehen eigentlich auch in ordnung aus, natürlich könnte man auf NL50 auch ein bisschen looser spielen, squeezen usw. aber man kann das limit sicher auch ohne spewmoves schlagen
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      danke erst einmal für eure sehr ausführlichen und mitfühlenden antworten.. ich werde nachher (nach diversen tutorien/vorlesungen) in einer ruhigen minute dazu ein bisschen mehr schreiben... :)
    • bernie0303
      bernie0303
      Bronze
      Dabei seit: 30.09.2008 Beiträge: 3.416
      also am skill mangelts garantiert ned (wobei, du bist ja sogar auf NL2 losing player :f_o: )

      is halt eine umstellung von NL25 auf NL50. viel mehr 3bets, um einiges mehr coldcaller, ((re)re)steals, ... daran muss man sich halt erstmal gewöhnen.
      raises werden eifnach nimma respektiert, spätestens bei der cbet is schluss (sofern sie vorher ned schon ps donken).

      du bist jetzt grad mal 5 stacks gedroppt (das hab ich am samstag ganz allein in einer session gemacht, lief dann nimma so gut ;) ), aber ich bin mir sicher, dass du das limit schlagen kannst sofern du dich noch ein wenig drauf eingestellt hast.

      spielst (im gegensatz zu mir) erst relativ spät, aber weißt ja, dass du dich nur melden brauchst und ich dir zuschaue. bringt vlt ned viel, aber a bissal diskutieren is immer drin :f_p:
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      bernieee :f_love: :s_love: :heart: :heart: :heart:
    • Alpo
      Alpo
      Bronze
      Dabei seit: 06.04.2008 Beiträge: 341
      Hallo, bin gerade in genau der gleichen Situation wie du, laufe auf NL25 recht solide über 40.000 Hands, je weiter fortgeschritten ich bin, umso näher tendiere ich Richtung 8BB/100 Hands, womit ich absolut zufrieden bin .

      Ich habe nun schon 2 Shots auf NL50 gewagt, die beide in die Hose gingen. Meiner Meinung nach lag es daran, dass ich mich einfach an das Limit gewöhnen muss. Es werden komische Moves gemacht, die man auf NL25 seltener sieht usw. Scared Money ist natürlich auch ein Thema ... Wenn der Pot doppelt so groß ist und man realisiert, dass man eigentlich schon um verhältnismäßig viel Schotter spielt.

      Wahrscheinlich solltest du einfach deine Samplesize vergrößern und fokussiert auf dein Spiel achten, dann kommt der Rest ganz alleine.

      So hab ich das jedenfalls für mich geplant :f_love:

      Ich denke einfach bei 8000 Hands mit -3BB/100 sollte man erstmal den weiteren Verlauf beobachten und sich noch nicht allzu viele Sorgen machen

      Gruß
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      soo.. ich wollte mich ja mal ausführlicher melden.. also herzlichen dank noch einmal an dieser stelle für die aufmunternden worte ;) ..

      ich denke das meiste liegt am scared money.. ist irgendwie so mein gefühl. denn wenn ich NL25 spiele gehen mit agressive spielzüge viel besser von der hand und ich gewinne i.d.r. ohne SD schon eine menge.. nicht desto trotz werden 3bets mehr respektiert und auf cbs mehr gefoldet.. habe heute wirklich nur ein paar hände NL25 gespielt, um wieder die BR etwas aufzubauen.. und was soll ich sagen.. schaut selbst..

      daily graph:


      die schönsten hände:
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      Hand abspielen

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      SB:
      $13.05
      BB(Hero):
      $27.40
      UTG2:
      $17.70
      MP1:
      $24.00
      MP2:
      $25.00
      MP3:
      $21.15
      CO:
      $5.00
      BU:
      $11.15

      Preflop: Hero is BB with K, K.
      CO posts deadblind, UTG2 raises to $0.75, MP1 calls $0.75, MP2 raises to $3, MP3 folds, CO calls $2.75, 2 folds, Hero raises to $9, UTG2 folds, MP1 calls $8.25, MP2 folds, CO calls $2.00(All-In).

      Flop: ($26.85) 9, 4, 5 (3 players)
      Hero bets $18.40(All-In), MP1 calls $15.00(All-In).

      Turn: ($60.25) 2 (3 players)

      River: ($60.25) 2 (3 players)

      Final Pot: $60.25.

      Results follow:

      Hero shows two pairs, kings and twos (K K)
      CO shows a pair of twos (T Q)
      MP1 shows a pair of twos (J A)
      Hero wins with two pairs, kings and twos (K K).

      ________________________________________________________

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      Hand abspielen

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      CO:
      $16.15
      BU(Hero):
      $57.40
      SB:
      $18.00
      BB:
      $5.00
      UTG2:
      $25.00
      MP1:
      $25.00
      MP2:
      $7.85
      MP3:
      $15.65

      Preflop: Hero is BU with K, Q.
      2 folds, MP2 calls $0.25, MP3 calls $0.25, CO folds, Hero raises to $1.5, SB calls $1.40, BB calls $1.25, MP2 calls $1.25, MP3 folds.

      Flop: ($6.25) Q, J, 4 (4 players)
      SB bets $0.75, BB folds, MP2 calls $0.75, Hero raises to $3.25, SB calls $2.50, MP2 folds.

      Turn: ($13.50) 8 (2 players)
      SB bets $0.75, Hero calls $0.75.

      River: ($15.00) Q (2 players)
      SB bets $1.25, Hero calls $1.25.

      Final Pot: $17.50.

      Results follow:

      Hero shows three of a kind, queens (K Q)
      SB shows a pair of queens (T K)
      Hero wins with three of a kind, queens (K Q).
    • SirLuk
      SirLuk
      Bronze
      Dabei seit: 14.10.2006 Beiträge: 2.982
      wenn du lust hast kann ich dich mal obsen solltest du wieder NL50 versuchen
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      ich komme darauf zurück in 150-200$ mehr bankroll (polster = weniger scared money [vermutung!]) - und wenn bernie nicht eifersüchtig wird :f_love: :f_love: ;)
    • Regentropfen
      Regentropfen
      Bronze
      Dabei seit: 07.02.2005 Beiträge: 592
      najo, ich bin in ner 2stündigen session heute 250$ down auf nl50

      JJ<QQ
      QQ<AA
      QQ<KK
      alles gegen den selben gegner, der auf 1,2k hände 12% 3bettet, gegen mich gefühlt 20% und auf jede 4bet gepusht hat, entweder hatte er extrem sick gute karten oder halt immer dann ne hand, wenn ich auch eine hatte (2 4bet bluffs mit Ax hab ich halt gefoldet)

      gefloppte straight < set
      set < BD flush
      set < gefloppter flush
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      poste die hände mal ins handbewertungsforum, vllt wir alle ja mal drüberschauen :) wenn sie richtig gespielt sind.. :/ dann ist es halt nur varianz ...
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      soo.. mal ein kleines update:

      ich versuche mich ja wieder auf NL25 hochzuspielen... :) ... leider funktioniert das nicht so gut *tilt*hänge immer zwischen 1050 und 1100$ .. gewinne die größeren pötte leider nicht.. obwohl ich als favorit einstelle..

      negative beispiele von heute:

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      Hand abspielen

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      UTG2:
      $27.70
      MP1:
      $25.00
      MP2:
      $5.00
      MP3:
      $9.20
      CO:
      $25.75
      BU:
      $22.30
      SB:
      $25.85
      BB(Hero):
      $25.00

      Preflop: Hero is BB with K, K.
      3 folds, MP3 calls $0.25, CO folds, BU calls $0.25, SB folds, Hero raises to $1.75, MP3 raises to $9.2(All-In), BU folds, Hero calls $7.45.

      Flop: ($18.75) 5, 7, 2 (2 players)

      Turn: ($18.75) 6 (2 players)

      River: ($18.75) 4 (2 players)

      Final Pot: $18.75.

      Results follow:

      Hero shows a pair of kings (K K)
      MP3 shows a straight, seven high (3 3)
      MP3 wins with a straight, seven high (3 3).



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      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      CO:
      $5.25
      BU:
      $8.40
      SB:
      $5.00
      BB:
      $15.55
      UTG2:
      $25.85
      MP1:
      $28.75
      MP2:
      $25.00
      MP3(Hero):
      $25.00

      Preflop: Hero is MP3 with A, A.
      3 folds, Hero raises to $1, 3 folds, BB raises to $1.75, Hero raises to $5, BB raises to $15.55(All-In), Hero calls $10.55.

      Flop: ($31.20) T, T, 6 (2 players)

      Turn: ($31.20) 6 (2 players)

      River: ($31.20) 7 (2 players)

      Final Pot: $31.20.

      Results follow:

      Hero shows two pairs, aces and tens (A A)
      BB shows a full-house, tens full of sixs (T J)
      BB wins with a full-house, tens full of sixs (T J).


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      Hand abspielen

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      BU:
      $25.00
      SB(Hero):
      $25.00
      BB:
      $23.20
      UTG2:
      $27.00
      MP1:
      $29.55
      MP2:
      $54.75
      MP3:
      $25.00
      CO:
      $21.55

      Preflop: Hero is SB with T, T.
      2 folds, MP2 raises to $0.65, 3 folds, Hero raises to $2, BB folds, MP2 calls $1.35.

      Flop: ($4.25) T, J, K (2 players)
      Hero bets $3.00, MP2 raises to $7, Hero raises to $17, MP2 raises to $27, Hero calls $6.00(All-In).

      Turn: ($54.25) 8 (2 players)

      River: ($54.25) 2 (2 players)

      Final Pot: $54.25.

      Results follow:

      Hero shows three of a kind, tens (T T)
      MP2 shows a straight, ace high (Q A)
      MP2 wins with a straight, ace high (Q A).



      ein positives beispiel:

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      Hand abspielen

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      BU:
      $41.85
      SB:
      $33.60
      BB:
      $20.80
      UTG2:
      $4.65
      MP1:
      $12.20
      MP2:
      $51.35
      MP3:
      $25.60
      CO(Hero):
      $25.00

      Preflop: Hero is CO with 7, 7.
      UTG2 calls $0.25, MP1 calls $0.25, 2 folds, Hero calls $0.25, BU calls $0.25, SB calls $0.15, BB raises to $1.5, UTG2 folds, MP1 calls $1.25, Hero calls $1.25, BU calls $1.25, SB folds.

      Flop: ($6.50) Q, 7, 6 (4 players)
      BB checks, MP1 checks, Hero bets $4.50, BU calls $4.50, BB folds, MP1 calls $4.50.

      Turn: ($20.00) 5 (3 players)
      MP1 bets $6.20, Hero raises to $19(All-In), BU calls $19.00.

      River: ($64.20) 5 (3 players)

      Final Pot: $64.20.

      Results follow:

      Hero shows a full-house, sevens full of fives (7 7)
      MP1 shows two pairs, queens and fives (Q K)
      BU shows a straight, nine high (9 8)
      Hero wins with a full-house, sevens full of fives (7 7).


      mich fuckt das BE grad ab :(
    • bernie0303
      bernie0303
      Bronze
      Dabei seit: 30.09.2008 Beiträge: 3.416
      hast doch alles richtig gemacht.

      die TT hand würd ich am flop gleich pushen, und ned auf 17$ raisen. du bist am turn sowieso commited, und es gibt eigentlich keine karte, die deine lage verbessert. im gegenteil. du willst viele karten ned sehen (jede 9, jede Q, jedes A, zusätzlich kein diamond). das sind 18 karten, in einem deck von ~47 unbekannten.

      aber sonst :f_thumbsup:
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      ich werde versuchen heute abend mal ein video zu machen (kommentiert) und das online stellen.. vllt hat ja der eine oder andere lust es anzusehen ^^
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      joah.. habe es leider noch nicht geschafft das passende tool zu installieren und einzurichten..

      heute eine kleine session NL25 (600 hände) .. lief mal overall eigentlich sehr gut. >5BB/100...

      aber natürlich wieder sowas drin:

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Hand abspielen

      $0.1/$0.25 No-Limit Hold'em (8 handed)

      Known players:
      BB:
      $25.00
      UTG2:
      $42.65
      MP1:
      $24.45
      MP2:
      $4.10
      MP3:
      $12.50
      CO:
      $10.00
      BU(Hero):
      $25.00
      SB:
      $25.00

      Preflop: Hero is BU with 5, 5.
      UTG2 calls $0.25, 4 folds, Hero raises to $1.25, SB folds, BB calls $1.00, UTG2 calls $1.00.

      Flop: ($3.85) 9, Q, 5 (3 players)
      BB bets $2.25, UTG2 calls $2.25, Hero raises to $11.5, BB raises to $23.75(All-In), UTG2 folds, Hero calls $12.25(All-In).

      Turn: ($53.60) 7 (2 players)

      River: ($53.60) 8 (2 players)

      Final Pot: $53.60.

      Results follow:

      Hero shows three of a kind, fives (5 5)
      BB shows a straight, nine high (7 6)
      BB wins with a straight, nine high (7 6).

      wobei ich natürlich froh sein sollte, dass er sowas hier shoved.. ;) ich weiß...
    • bernie0303
      bernie0303
      Bronze
      Dabei seit: 30.09.2008 Beiträge: 3.416
      geht doch wieder :)

      zur hand: weiß ned, ob der BB hier so einen großen fehler gemacht hat.
      flushdraw, gutshot, das deadmoney von UTG ... ich denke es wird knapp, könnte aber doch +ev sein.
      kannst es ja mal durchrechnen im equilator. ich sitz in der arbeit, und kanns ned :D
    • DoubleU007
      DoubleU007
      Bronze
      Dabei seit: 24.11.2008 Beiträge: 2.081
      Viel Erfolg wünsche ich dir und na ja, so grenzwertige shoves kommen halt auch mal an, incl. fe ist der ggf. eh gar nicht so falsch. In der Momentaufnahme hat eh der Recht, der die Hand gewinnt auch wenn man machmal an die Decke gehen kann bei bestimmten hitboxen. :D
    • LilRazor
      LilRazor
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2008 Beiträge: 1.502
      nö.. habe knapp 67%.. gestern schon gerechnet ;)

      natürlich macht er keinen großen fehler.. ich kann hier ja auch AQ so spielen eventuell (wenn er mich nit kennen würde, wüsste er, dass ich das hier nicht tun würde) :D

      edit: geh arbeiten! :P ich geh auch gleich zur uni ^^
    • bernie0303
      bernie0303
      Bronze
      Dabei seit: 30.09.2008 Beiträge: 3.416
      ich bin arbeiten, aber das hält mich nicht davon ab, trotzdem zu sp... präsenz zu zeigen :f_p:

      und jetzt hopp hopp, auf in die uni \o/


      €: hmm ... hab mir gedacht, ein flushdraw kommt schon in 1 von 3 fällen bis zum river an. mit den 3 outs für die straight müssten da doch weniger als 67% für dich rauskommen?! :f_confused:
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