SSSler - Zerstören sie wirklich Onlinepoker?

    • gigi86
      gigi86
      Black
      Dabei seit: 17.02.2007 Beiträge: 1.066
      Hallo miteinander,

      Mir ist gerade eine Argumentation eingefallen, weshalb SSSler gar nicht unbedingt so schädlich für das Ökosystem Poker sind, wie dies so gerne dargestellt wird.

      Folgender Gedankengang:

      Ein Pokerraum braucht 2 Spielertypen:

      1. Die Fishe, die Geld ins System bringen und dafür sorgen, dass die Games halbwegs soft bleiben.

      2. Die Regulars, die sich untereinander die Köpfe einhauen und mit möglichst marginalen Edges viel Rake produzieren und dabei möglichst wenig Geld aus dem System ziehen.

      Gäb es nur Fishe, so ist das für den Pokerraum schlecht, da die ganzen Gelegenheitsspieler kaum Rake produzieren und somit die Einnahmen fehlen. Gäb es nur Regulars, so wird der weitaus größte Teil kein Geld mehr verdienen und Poker den Rücken zukehren. Das korrekte Verhältnis aus beiden Spielertypen ist somit entscheidend.

      Der SSS-Reg hat im Vergleich zum BSS-Reg den großen Vorteil für das Ökosystem Poker, dass er in der Regel sehr viel geringere reine Gewinne im Verhältnis zum bezahlen Rake hat. Einige spielen sogar ausschließlich für Rakeback. SSSler machen somit viel Umsatz und somit Einnahmen für das Casino (pro Fish-Marketing) ziehen aber gleichzeitig verhältnismäßig wenig Geld aus dem System.

      Die Schlussfolgerung: Wäre der SSSler nicht an eurem Tisch, dann würde (aufgrund von weniger Fish-Marketing) wohl auch der Fish nicht am Tisch sitzen.

      Discuss!
  • 75 Antworten
    • mshabubu
      mshabubu
      Bronze
      Dabei seit: 04.04.2006 Beiträge: 514
      im gegenzug kannst du auch argumentieren, dass der typische gamblingfish keinen bock auf shortie-gepushe hat, quittet und somit weniger geld ins system bläst.
    • bounced
      bounced
      Bronze
      Dabei seit: 29.12.2006 Beiträge: 2.274
      + die bigstacks haben auch keine lust auf das shortie gepushe, wechseln den pokerraum, wo es weniger shorties gibt - weniger rake für den pokerraum.

      am ende der spirale sitzen dann nur noch die parasitenshortstacks und kloppen sich gegenseitig die köpfe ein, verlieren ebenfalls die lust ohne edge rumzudonken.
    • jab704
      jab704
      Bronze
      Dabei seit: 29.04.2009 Beiträge: 1.445
      Es ist wie bei allem in der Natur. Du brauchst ein gesundes Gleichgewicht. 6 SSSler an einem Tisch sind beileibe keine Seltenheit.
    • kingbencool
      kingbencool
      Bronze
      Dabei seit: 24.11.2008 Beiträge: 1.084
      und das sich die regulars auf andere pokerseiten verpissen, wenn es aufgrund zu vieler shorties unspielbar wird.
    • sirjinx29
      sirjinx29
      Bronze
      Dabei seit: 14.11.2005 Beiträge: 4.142
      was für ein blödsinn
    • kingbencool
      kingbencool
      Bronze
      Dabei seit: 24.11.2008 Beiträge: 1.084
      und bounced war schneller als ich :]
    • SteveWarris
      SteveWarris
      Bronze
      Dabei seit: 28.03.2007 Beiträge: 5.798
      SSSler - Zerstören sie wirklich Onlinepoker?


      Aufjedenfall macht es keinen Spaß gegen shovebots zu spielen.
    • Ghostmaster
      Ghostmaster
      Global
      Dabei seit: 24.05.2006 Beiträge: 39.937
      Was das Onlinepoker zerstört in meinen Augen sind 16 tablenden Regulars die immer 20 h für ihre Entscheidung brauchen. Wenn ich mich als Spaßspieler an einen Onlinepokertisch sitze, dann soll das ganze doch schnell gehen, weil ich als Spaßspieler nur 2 Tische spiele.

      Ob SSS Spieler (die gegen jeder mir bekannte Pokeretikette verstoßen) oder normalstackspielende Gegner ist mir dabei egal.
    • lego
      lego
      Bronze
      Dabei seit: 08.03.2005 Beiträge: 5.823
      wär ich ein fish und ich säße an nem tisch und einer gewinnt gegen mich ne hand und geht dann sofort mit meiner kohle, wär ich angepisst und würde gar nichtmehr oder wo anders spielen.

      jetzt erklär mir mal einer, wie das das spiel nicht kaputt machen soll
    • kslate
      kslate
      Bronze
      Dabei seit: 25.12.2006 Beiträge: 1.727
      Versuchst du dich gerade zu rechtfertigen, OP?
      SSS sind definitiv schädlich, da Fische kein Spaß dran haben, wen du jede Hand AI gehst. Er kann dann ja nicht callen und seine Postflopedge auskosten :D .
    • teenagewarhead
      teenagewarhead
      Bronze
      Dabei seit: 03.08.2006 Beiträge: 13
      Hier wird scheinbar übersehen, dass SSS eine Einstiegsstrategie für neue Spieler darstellt. Mit dieser Strategie können Anfänger ihr Startkapital einigermaßen gut "verteidigen" und eventuell sogar erhöhen.

      Durch diese einfache und schnell zu erlernende Strategie merken sie, dass man durch diszipliniertes Spielen den Glücksfaktor im Poker übertrumpfen kann.

      Sie bleiben durch die SSS also viel länger dem Pokern treu.
      Durch den Zuwachs an Erfolg, Wissen und Erfahrung entscheiden sich viele Spieler dann für andere Spielarten (SNGs, FL, SH, HU was auch immer).

      Ohne SSS würden somit viel weniger Spieler nachkommen.

      Mich würde ja mal interessieren, mit welcher Strategie IHR angefangen habt?
      Habt ihr euch direkt als BSS an SH-Tische gesetzt?
    • lego
      lego
      Bronze
      Dabei seit: 08.03.2005 Beiträge: 5.823
      wir reden hier ja auch nicht von den microlimits, bei dem gedonke da unten, ists scheiß egal, aber schau dir mal zb die nl200sh tische auf stars an, da sieht man teilweise 4 von denen an einem tisch, total verseucht alles
    • rofelmat0r
      rofelmat0r
      Bronze
      Dabei seit: 06.09.2008 Beiträge: 4.502
      50bbmin tische ftw?
    • kingbencool
      kingbencool
      Bronze
      Dabei seit: 24.11.2008 Beiträge: 1.084
      Original von teenagewarhead
      Mich würde ja mal interessieren, mit welcher Strategie IHR angefangen habt?
      Habt ihr euch direkt als BSS an SH-Tische gesetzt?

      SSS :f_mad:

      50,- starkapital, nach ner woche up auf 200,-$ nach drei wochen down auf 21,-$, dann umgestiegen auf BBS (ok, war mit 50-60 BB an den tischen)

      aber n bisschen recht hast du schon mit dem post....gute einsteiger taktik.


      hab auch nichts gegen 1, 2 SSSler. aber wenn ich so sehe, wie 5 sssler am tisch sitzen, die fullstacks sich verpissen und dann noch 2,3 von diesen hirnlosen sss spielern kommen (nein, nicht alle shorties sind hirnlose menschen, aber auf jeden fall die, die sich an nen tisch setzen, wo schon 5 sssler sitzen), dann könnte ich ausrasten...... :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil: :s_evil:
      achja, bei openshovern auch....so ne hirnlose kacke.
    • bounced
      bounced
      Bronze
      Dabei seit: 29.12.2006 Beiträge: 2.274
      auf ipoker wars vor ein paar monaten extrem, wenn man grad mal nicht aufgepasst hat saß man mit 5 von denen am shorthanded tisch, bei 2 wars schon ein guter tisch...meine erfahrungen beziehen sich da auf nl100-400
    • Sim87
      Sim87
      Black
      Dabei seit: 29.10.2006 Beiträge: 8.692
      die sss wird aussterben also sitzt online poker am längeren hebel
    • shizophren
      shizophren
      Bronze
      Dabei seit: 12.08.2009 Beiträge: 241
      SSSler sind definitiv schlecht fürs spiel!

      BE massgrindene nits mit krüppel stack um den man unentwegt flippen muss ohne eine große edge aufbauen zu können da der rake diese wenn vorhanden zerstört!!!

      SSSler nehmen halt den platzt für fullstacks und fische weg gegen die man größere edges aufbauen kann=kleinere winrate=schlechtere regs müssen absteigen=mehr solide regs auf dem limit!
    • alpie
      alpie
      Bronze
      Dabei seit: 10.07.2008 Beiträge: 4.169
      Original von lego
      wär ich ein fish und ich säße an nem tisch und einer gewinnt gegen mich ne hand und geht dann sofort mit meiner kohle, wär ich angepisst und würde gar nichtmehr oder wo anders spielen.

      jetzt erklär mir mal einer, wie das das spiel nicht kaputt machen soll

      Komisch, ich (atm bekennender SSSler) erlebe es eher andersrum:
      Nen Vollspatenfisch pusht auf mein normales 3BB-or seinen stack in die Mitte. Ich calle freudestrahlend mit AK/whatever und bekomme 84o gezeigt. stars hat fish-protection an und fishi gewinnt. Bevor die chips am Platz des Fisches angekommen sind, ist der schon weg.... ?(
      Nein, kein Einzelfall.

      Wir halten fest: hit and run können Fische auch



      Nun mal zu Ghostmaster:

      Welche Pokeretikette? Tisch verlassen ist "unfein"? Hast Du mal drauf geachtet, was die BSSler machen, wenn der "Fisch des Tages" den Tisch verlassen (broke, weil von nem BSSler gestackt) hat? Du kannst gar nicht so schnell gucken, wie sich der Tisch auflöst. Gegeneinander wollen die regs auch nicht spielen.

      Wir halten fest: Nicht nur SSSler verlassen einen Tisch, wenn sie dort keine edge mehr haben



      "fish broke" ist auch ein spannendes Thema. Wir SSSler schneiden uns immer nur nen kleines Stück aus dem Fisch raus (20BB für die unwissenden). Ein BSSler schluckt ihn gleich ganz (wenns gut läuft). Kapott und wech.

      Wir halten fest: Wenn ein SSSler mit nem Fisch "fertig" ist, ist noch genügend davon übrig



      Zudem gibt es genügend SSSler die das Spiel einfach nicht auf die Kette bekommen. Die bekommt ihr quasi als Gratisdreingabe und könnt sie ausnehmen. Mit euren vielgepriesenen skills kanns ja nicht das Problem sein, oder? O.K., diejenigen BSSler, die rein auf setmining spielen sind dann halt etwas gearscht. Shit happens.


      Auch könnt ihr ja mal darauf achten, wer als LETZTES den Tisch verlässt, wenn plötzlich die SSSler in Massen (hirntote Russen-SSSler mit mangelnden table-selection-skills) eintrudeln: Überraschung! Der FISCH!
      Dem ist dieses ganze Gehabe nämlich VÖLLIG egal. Der will einfach zocken.
      Und das auch völlig schmerzfrei gegen 5 SSSler am Tisch.

      Also hört endlich auf zu jammern. Es gibt genügend Tische und Fische für alle. Und keine Strategie macht das Spiel kaputt.

      Auch wird es immer wieder neue Strategien geben. SSS ist nur eine davon. U.a. entwickelt, um das plumpe setmining zu untergraben.
      Irgendwann wird jemand eine neue Strategie entwickeln, über die wir dann alle im Chor jammern.... ;)

      Oder uns einfach anpassen.

      Gruss alpie
    • stylus20
      stylus20
      Black
      Dabei seit: 13.10.2007 Beiträge: 9.020
      ohne was zu lesen .. ja sind sie. einfach 35bb tables einführen ;)