My way of playing TT early

    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      Anlässlich meiner fast 4-jährigen pokerstrategy.com Zugehörigkeit und meines 15k Posts gibt es etwas Strategisches. ;)

      Grundsätzlich unterscheide ich nur wenig zwischen meiner Spielweise von JJ und der Spielweise von TT. Ich spiele prinzipiell beides eher aggressiv. Ich werde dabei sowohl auf das preflop Spiel eingehen als auch auf unterschiedliche postflop Spots
      In den meisten Fällen raise ich TT in unopened Pots auch aus früher Position. Ziel ist es dabei, entweder die Blinds direkt zu gewinnen oder die Anzahl der Caller möglichst auf einen zu beschränken, so dass der Pot postflop gewonnen werden kann.

      Hier typisches Beispiel für eine solche Situation:
      Raise aus EP in einem unopened Pot
      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      Button (t1370)
      SB (t1535)
      BB (t1460)
      UTG (t1470)
      Hero (UTG+1) (t2120)
      MP1 (t1465)
      MP2 (t3270)
      CO (t810)
      Hero's M: 47.11
      Preflop: Hero is UTG+1 with 10, 10
      1 fold, Hero bets t105, 6 folds
      Total pot: t75

      Raise aus EP und Call eines Pushes
      Schwieriger wird es, wenn jemand reraised oder multiway Action entsteht. In solchen Fällen kommt es auf die Reads und die allgemeine Situation an, ob man gewillt ist, mit TT broke zu gehen oder man besser foldet.

      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      UTG (t1500)
      Hero (UTG+1) (t1490)
      MP1 (t1470)
      MP2 (t1470)
      MP3 (t1470)
      CO (t2135)
      Button (t735)
      SB (t1910)
      BB (t1320)
      Preflop: Hero is UTG+1 with 10, 10
      1 fold, Hero bets t90, 4 folds, Button raises t570, 2 folds, Hero raises t1400 (All-In), Button calls t165 (All-In)
      Flop: (t1515) 8, 3, Q (2 players, 2 all-in)
      Turn: (t1515) 5 (2 players, 2 all-in)
      River: (t1515) 3 (2 players, 2 all-in)
      Total pot: t1515
      Gegner: AA
      Der Typ war bis dahin in ~60% aller Hände ziemlich loose involviert. Gegen seine Pushing Range sehe ich mich deutlich vorne, um auch early meinen halbe Stack zu riskieren. Allerdings: Auch donks halten gelegentlich AA.

      Raise/Fold aus EP
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      MP2 (t1500)
      MP3 (t1460)
      CO (t1400)
      Button (t1830)
      SB (t1480)
      BB (t1500)
      Hero (UTG) (t1370)
      UTG+1 (t1500)
      MP1 (t1460)
      Preflop: Hero is UTG with 10, 10
      Hero bets t80, 1 fold, MP1 raises t280, 7 folds
      Total pot: t190

      Auf diesen Gegner hatte ich bis dahin keine allzu loosen reads bzw. stats. Von daher gebe ich seinem Reraise auf mein Raise aus EP soviel Kredit, dass ich relativ easy folde. Ein Call auf Set Value hat hier selbst mit Implied Odds keine große Anziehungskraft. Die Chips sind mir early zu wertvoll.

      Und auch in der folgenden Hand ist die Action ohne loose Reads auf den Pusher und mit noch nicht abgeschlossener Action nach mir ausschlaggebend für meinen Fold.

      Raise/Fold nach Multiway Action
      No-Limit Hold'em Tournament, 25/50 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      CO (t1065)
      Button (t1195)
      SB (t1470)
      BB (t1885)
      UTG (t1760)
      UTG+1 (t1510)
      Hero (MP1) (t1770)
      MP2 (t1435)
      MP3 (t1410)
      Preflop: Hero is MP1 with 10, 10
      2 folds, Hero bets t150, MP2 calls t150, 3 folds, SB calls t125, BB raises t1835 (All-In), 1 fold, MP2 calls t1285 (All-In), 1 fold
      Flop: (t3170) 8, 6, 5 (2 players, 2 all-in)
      Turn: (t3170) Q (2 players, 2 all-in)
      River: (t3170) J (2 players, 2 all-in)
      Total pot: t3170
      Gegner hielten: 99 und JJ

      Sollten bereits Limper in der Hand sein, kommt es auf mehrere Faktoren an: meine Position, Reads auf die Limper, Stacksizes, Anzahl der Limper.

      Raise in Position mit 1 Limper
      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      Button (t1540)
      SB (t1390)
      BB (t1560)
      UTG (t1360)
      UTG+1 (t1470)
      MP1 (t1680)
      MP2 (t2980)
      Hero (CO) (t1520)
      Hero's M: 33.78
      Preflop: Hero is CO with 10, 10
      2 folds, MP1 calls t30, 1 fold, Hero bets t135, 4 folds
      Total pot: t105

      Es gibt hier mehrere Faktoren, die für einen Raise sprechen:
      - Lediglich ein Limper
      - keine Maniac Reads auf den Limper oder die Spieler in den Blinds
      - Hohe Wahrscheinlichkeit, postflop Position zu haben, falls jemand called.

      Raise/Fold mit 2 Limpern
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      MP2 (t1500)
      MP3 (t1490)
      CO (t2250)
      Hero (Button) (t1470)
      SB (t1480)
      BB (t1500)
      UTG (t1500)
      UTG+1 (t950)
      MP1 (t1360)
      Hero's M: 49.00
      Preflop: Hero is Button with 10:diamond: , 10:spade:
      1 fold, UTG+1 calls t20, 3 folds, CO calls t20, Hero bets t120, SB raises t300, 4 folds
      Total pot: t300

      Im Prinzip gelten für diese Hand die gleichen Faktoren wie für die Hand davor, mit dem Unterschied, dass es zwei Limper gibt. Allerdings folgt hier ein Reraise durch einen Spieler, der über 500 Hände relativ tighte Stats hat. Von daher gebe ich ihm hier soviel Kredit, dass ich relativ klar folde.

      Raise/Call und Calldown gegen loosen Gegner
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      Hero (CO) (t1500)
      Button (t1490)
      SB (t1460)
      BB (t1500)
      UTG (t1500)
      UTG+1 (t1500)
      MP1 (t1500)
      MP2 (t1500)
      MP3 (t1550)
      Hero's M: 50.00
      Preflop: Hero is CO with 10:diamond: , 10:spade:
      3 folds, MP2 calls t20, 1 fold, Hero bets t80, 1 fold, SB raises t130, 2 folds, Hero calls t60
      Flop: (t320) 2:heart: , 9:spade: , 9:diamond: (2 players)
      SB checks, Hero checks
      Turn: (t320) K:heart: (2 players)
      SB bets t20, Hero calls t20
      River: (t360) 8:heart: (2 players)
      SB bets t120, Hero calls t120
      Total pot: t600
      Gegner: AQo

      Auch in dieser Hand werde ich preflop gereraised. Es ist zwar früh im SNG, aber der Gegner war bisher in alle 3 gespielten Hände involviert. Und die Höhe der Reraise sieht zum einen donkig aus und gibt mir zum anderen sehr gute (implied) Odds, um auf Set Value zu callen.

      Postflop kann die 20er Bet entweder Schwäche signalisieren oder es handelt sich um eine Trap. Da da Board nicht drawlastig ist und ich so früh auch nicht unbedingt allzu viele Chips committen möchte, flat calle ich die Bet nur. Der Nachteil ist, dass TT hier durchaus verletzlich sind.

      Der K am Turn ist keine allzu schöne Karte, aber wiederum auch nicht so scary, dass man hier einen Fold ernsthaft erwägen sollte.

      Und auch am River spricht der bisherige Handverlauf durchaus nicht für eine allzu starke Hand beim Gegner, so dass ein Call sicher gerechtfertigt ist.

      Limp mit mehreren Limpern mit Postflop Action
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      UTG+1 (t2170)
      MP1 (t1470)
      MP2 (t1470)
      MP3 (t960)
      CO (t1380)
      Hero (Button) (t1590)
      SB (t1460)
      BB (t1500)
      UTG (t1500)
      Preflop: Hero is Button with 10:club: , 10:spade:
      1 fold, UTG+1 calls t20, MP1 calls t20, 3 folds, Hero calls t20, SB calls t10, BB checks
      Flop: (t100) 9:club: , 2:club: , 2:diamond: (5 players)
      SB checks, BB checks, UTG+1 checks, MP1 checks, Hero bets t80, 2 folds, UTG+1 calls t80, 1 fold
      Turn: (t260) 4:club: (2 players)
      UTG+1 checks, Hero checks
      River: (t260) 2:heart: (2 players)
      UTG+1 bets t300, Hero raises t700, UTG+1 raises t800, Hero raises t790 (All-In), UTG+1 calls t390
      Total pot: t3240
      Gegner: J2s

      Preflop entscheide ich mich diesmal mit den beiden Limpern für einen Limp.

      Am Flop halte ich auf einem paired Board ein Overpair. Dieses würde ich trotzdem relativ tight spielen. Vor allen Dingen die Spieler in den Blinds können easy eine Zwei halten. Nachdem alle checken, ist die Bet als last to act standard. Ein gutes Zeichen ist, dass die beiden Blind folden und lediglich ein EP Limper übrig bleibt.

      Am Turn kommt eventuell sein Flush an. Neben einer slow gespielten 9 oder einer Hand wie 66 – 88 scheint mir das im Moment die wahrscheinlichste Option. Auch wenn man eine Hand wie A2 da auch nie ausschließen sollte.

      Am River kommt die dritte Zwei und ich bin mir zu dem Zeitpunkt relativ sicher, oft genug die beste Hand zu halten und versuche möglichst viel Value herauszuholen. Was mir dann auch gelingt. ;)

      Limp preflop / Bet am K-high Flop
      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      MP2 (t2225)
      CO (t1445)
      Button (t1870)
      SB (t730)
      BB (t380)
      UTG (t1470)
      Hero (UTG+1) (t1360)
      MP1 (t4020)
      Preflop: Hero is UTG+1 with 10:heart: , 10:spade:
      UTG calls t30, Hero calls t30, 5 folds, BB checks
      Flop: (t105) 5:spade: , K:diamond: , 4:heart: (3 players)
      BB checks, UTG checks, Hero bets t120, 2 folds
      Total pot: t105

      Preflop aus EP mit einem im einem nicht mehr jungfräulichen Pot ist der Limp oft meine bevorzugte Linie.

      Am Flop bette ich in Position auch einen Flop mit einer Overcard. Allerdings habe ich mich bei der Betsize wohl verklickt. =)

      Limp preflop / Bet Flop / Fold River
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      CO (t1500)
      Button (t1580)
      SB (t1480)
      BB (t1500)
      UTG (t1500)
      UTG+1 (t1500)
      MP1 (t1440)
      Hero (MP2) (t1500)
      MP3 (t1500)
      Preflop: Hero is MP2 with 10:heart: , 10:spade:
      1 fold, UTG+1 calls t20, MP1 calls t20, Hero calls t20, 3 folds, SB calls t10, BB checks
      Flop: (t100) 5:heart: , Q:diamond: , Q:heart: (5 players)
      SB checks, BB checks, UTG+1 checks, MP1 checks, Hero bets t60, 1 fold, BB calls t60, 2 folds
      Turn: (t220) 5:spade: (2 players)
      BB checks, Hero checks
      River: (t220) 2:club: (2 players)
      BB bets t220, Hero folds
      Total pot: t220

      Preflop sehe ich mit den beiden Limpern und meiner Position als standard an.

      Flop mit dem paired Board und in Position ist eine Bet da auch angebracht. Allerdings called ein Gegner, von dem ich über ~150 Hände tighte Stats hatte.

      Am Turn liegen ich dann auf dem double paired Board eigentlich nur noch gegen hände wie 66 – 99 oder Flushdraws vorne. Von daher der Check behind.

      Gleiches gilt für den River, wobei ich bei diesem Gegner eher davon ausgehe, dass er Hände gegen die ich vorne liege, eher checked.

      Raise over Limper/Call Down auf Board mit Overcard(s)
      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      SB (t1470)
      BB (t1490)
      UTG (t1260)
      UTG+1 (t1470)
      MP1 (t1565)
      MP2 (t1470)
      MP3 (t2010)
      CO (t1565)
      Hero (Button) (t1200)
      Preflop: Hero is Button with 10:diamond: , 10:spade:
      5 folds, CO calls t30, Hero bets t150, 2 folds, CO calls t120
      Flop: (t345) J:spade: , 3:club: , 7:club: (2 players)
      CO bets t90, Hero calls t90
      Turn: (t525) 3:heart: (2 players)
      CO bets t60, Hero calls t60
      River: (t645) K:heart: (2 players)
      CO bets t60, Hero calls t60
      Total pot: t765
      Gegner: Q7s

      Preflop mit einem Limper und in Position ist die Raise wieder standard.

      Am Flop mit einer Overcard bettet der bis dato eher loose Gegner gegen den Preflop Aggressor. Von daher gebe ich ihm zumindest etwas Kredit. Allerdings nicht soviel, um gleich aufzugeben. In solchen Fällen muss man abwägen, wieviel Chips man committen will und wieviel Value man von schlechteren Händen bekommt. Der Nachteil des Calls it, dass jede Overcard potentiell scary ist.

      Am Turn könnte ihm die 3 durchaus geholfen haben. Allerdings bleibt er bei seine Betsize und erleichtert mir somit den Call.

      Am River flopped zwar eine weitere Overcard. Allerdings sprechen d ie Odds und der bisherige Handverlauf für einen Call.

      Call einer Raise / Set Slowplay
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

      UTG+1 (t1500)
      MP1 (t900)
      MP2 (t1660)
      MP3 (t1940)
      Hero (CO) (t1460)
      Button (t1390)
      SB (t1480)
      BB (t1670)
      UTG (t1500)
      Preflop: Hero is CO with 10:heart: , 10:club:
      UTG bets t60, 2 folds, MP2 raises t120, 1 fold, Hero calls t120, Button calls t120, 2 folds, UTG calls t60
      Flop: (t510) 10:diamond: , 7:diamond: , 2:spade: (4 players)
      UTG checks, MP2 bets t240, Hero calls t240, 2 folds
      Turn: (t990) A:spade: (2 players)
      MP2 bets t480, Hero raises t1100 (All-In), MP2 calls t620
      River: (t3190) 3:spade: (2 players, 1 all-in)
      Total pot: t3190
      Gegner: AQd

      Preflop calle ich in den meisten Fällen eine Raise. Vor allem dann wenn die Wahrscheinlichkeit gegeben ist, dass noch der ein oder andere mit einsteigt. Dies erhöht meine implied Odds, wenn ich ein Set treffe.

      Am Flop treffe ich das Set und halte in jedem Fall die beste Hand. Es stellt sich die Frage, wie meine beste Linie ist. Maximale Protection nach der Bet des Preflop Aggressors? Oder Slowplay um den beiden anderen Gegnern Gelegenheit zu geben, in die Hand weiter einzusteigen? Selbst wenn jemand einen Flushdraw hält, habe ich noch einige Outs auf FH oder Quads. Von daher entschließe ich mich zum Slowplay am Flop.

      Am Turn committet sich der Gegner dann soweit, dass ich natürlich pushe. Aber auch wenn er nicht bettet, hätte ich den Turn angespielt. Entweder hilft ihm die A oder nicht. Wenn nicht, bekomme ich sowieso kaum Action. Und wenn ist Action auch gewiss. Und eine Freecard würde ich dann nicht mehr gewähren.

      Call einer Raise / Call Flop / Fold Turn
      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      UTG (t1595)
      UTG+1 (t1280)
      Hero (MP1) (t1470)
      MP2 (t1660)
      MP3 (t1380)
      CO (t1690)
      Button (t1730)
      SB (t1195)
      BB (t1500)
      Preflop: Hero is MP1 with 10:heart: , 10:spade:
      UTG bets t65, 1 fold, Hero calls t65, 6 folds
      Flop: (t175) 3:heart: , K:diamond: , 4:spade: (2 players)
      UTG bets t80, Hero calls t80
      Turn: (t335) Q:diamond: (2 players)
      UTG bets t100, Hero folds
      Total pot: t335

      Preflop kommt die Raise von einem nicht loosen Spieler. Auf Grund der Fast-Minraise calle ich.

      Der Flop ist jetzt nicht wirklich beängstigend und die Betsize des Gegners auch nicht. Ich calle und evaluiere neu am Turn.

      Der Turn bringt eine weitere Overcard, die gut in Villains Range passt. Von daher sehe ich mich zu oft hinten und folde trotz guter Odds.

      Call einer Raise und Fold preflop nach Multiway Action
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      UTG+1 (t790)
      MP1 (t1410)
      MP2 (t1470)
      MP3 (t2310)
      Hero (CO) (t1560)
      Button (t1470)
      SB (t1400)
      BB (t1400)
      UTG (t1690)
      Preflop: Hero is CO with 10:club: , 10:spade:
      UTG calls t20, UTG+1 calls t20, 1 fold, MP2 bets t83, 1 fold, Hero calls t83, 2 folds, BB calls t63, UTG raises t720, 1 fold, MP2 calls t657, 2 folds
      Flop: (t1676) 8:club: , 9:diamond: , A:club: (2 players)
      UTG bets t950 (All-In), MP2 calls t730 (All-In)
      Turn: (t3136) 2:spade: (2 players, 2 all-in)
      River: (t3136) 8:spade: (2 players, 2 all-in)
      Total pot: t3136
      UTG: KK
      MP2: AQo

      Der Preflop Call ist zunächst standard, nachdem die Chancen gut sind, dass einer oder mehrere der anderen Limper mit einsteigen. Der weitere Preflop Verlauf mit Action durch UTG (Limp/Reraise) sowie der Flat Call des ursprünglichen Aggressors, machen es zu einem relativ leichten Fold. Auch wenn die Stats die beiden eher als loose Donks ausweisen.

      Call einer Raise / Bet Flop auf A-high Board / 2nd Barrel am Turn
      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      UTG (t1560)
      UTG+1 (t1400)
      MP1 (t1520)
      MP2 (t1675)
      MP3 (t1460)
      CO (t1510)
      Hero (Button) (t1455)
      SB (t1450)
      BB (t1470)
      Preflop: Hero is Button with 10:diamond: , 10:heart:
      UTG bets t120, 5 folds, Hero calls t120, 2 folds
      Flop: (t285) 4:diamond: , A:club: , A:spade: (2 players)
      UTG checks, Hero bets t150, UTG calls t150
      Turn: (t585) 2:diamond: (2 players)
      UTG checks, Hero bets t330, 1 fold
      Total pot: t585

      Preflop kommt die Raise zwar von einem nicht loosen Spieler. Aber auch wenn ich mein Set nicht treffe, gebe ich mir gute Chancen den Pot postflop mitzunehmen.

      Am Flop kommen 2 Aces. Sein Check als Preflop Aggressor kann durchaus slow gespielte Trips bedeuten. Genauso gut können die beiden Aces aber auch scary für ihn sein. Von daher bette ich den Flop.

      Nach seinem Flop Call und einer relativ ungefährlichen Karte habe ich die Wahl zwischen einer weiteren Bet am Turn, um vielleicht Hände wie JJ- KK zum Folden zu bringen. Oder ich spiele passiv und versuche billig zum showdown zu gelangen. Da es sich um einen relativ tighten Spieler handelt, entschließe ich mich zu einer weiteren Bet. Ich bette gerade soviel um noch folden zu können, falls er pushed.


      Nicht immer muss ein Board mit einer oder mehreren Overcards das sofortige Aus für TT bedeuten. Es ist stark abhängig von Reads/Stats auf die Gegner, die Anzahl der involvierten Gegner und der allgemeinen Struktur des Boards. Auch der Handverlauf sollte eine Rolle spielen. Das eigene Image dagegen hat auf den niedrigen Buyins eine eher untergeordnete Bedeutung, die meisten Gegner achten einfach nicht darauf.

      Abschließend anzumerken gilt: Mir ist bewusst, dass meine Spielweise von TT in einigen Punkten der empfohlenen Spielweise aus dem Starting Hand Chart widerspricht. Dennoch würde ich Spielern, die sich nicht mehr als komplette Einsteiger sehen und/oder gerne aggressiver spielen, entsprechende Anpassungen empfehlen.

      Sämtliche Beispielhände stammen übrigens aus relativ niedrigen Buyins, 6,50er und 16er Turbos auf Stars.
  • 24 Antworten
    • hazzelde
      hazzelde
      Bronze
      Dabei seit: 27.04.2008 Beiträge: 1.733

      Raise in Position mit 1 Limper
      No-Limit Hold'em Tournament, 15/30 Blinds (8 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      Button (t1540)
      SB (t1390)
      BB (t1560)
      UTG (t1360)
      UTG+1 (t1470)
      MP1 (t1680)
      MP2 (t2980)
      Hero (CO) (t1520)
      Hero's M: 33.78
      Preflop: Hero is CO with 10, 10
      2 folds, MP1 calls t30, 1 fold, Hero bets t135, 4 folds
      Total pot: t105

      Es gibt hier mehrere Faktoren, die für einen Raise sprechen:
      - Lediglich ein Limper
      - keine Maniac Reads auf den Limper oder die Spieler in den Blinds
      - Hohe Wahrscheinlichkeit, postflop Position zu haben, falls jemand called.
      Gerade einen Maniac würde ich versuchen zu isolieren und am besten preflop ai zu stellen. Warum siehst du das als Grund an, nicht zu raisen?

      PS: Nice post.
    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      ich möchte möglichst sicher sein, dass die spieler hinter mir oder der limper nicht pushen oder reraisen. das bringt mich mit TT doch in eine schwierige situation, speziell wenn ich mich in einem sandwich befinde.
    • UrielSeptim
      UrielSeptim
      Bronze
      Dabei seit: 18.07.2007 Beiträge: 3.487
      Und was machst du, wenn ein Spieler hinter dir auf deinen Limp raist? Gegen eine normalen Raisingrange hast du mit TT auch keine leichte Entscheidung, und du kannst so auch ins Sandwich zw. Maniac und reasonable Player geraten bzw. müsstest OOP spielen.
    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      Original von UrielSeptim
      Und was machst du, wenn ein Spieler hinter dir auf deinen Limp raist? Gegen eine normalen Raisingrange hast du mit TT auch keine leichte Entscheidung, und du kannst so auch ins Sandwich zw. Maniac und reasonable Player geraten bzw. müsstest OOP spielen.
      wenn ich limpe und jemand raised, kommt es im wesentlichen auf die position, die reads und den preis (unter berücksichtigung der implied odds) an.
    • 00Visor
      00Visor
      Bronze
      Dabei seit: 26.11.2007 Beiträge: 14.438
      Sehr schöner Post.
      Besonders dass sowohl Limp als auch Raise als Lines diskutiert werden und welche Auswirkungen dies auf unser Postflop-Play hat.
    • Xaris
      Xaris
      Bronze
      Dabei seit: 20.09.2007 Beiträge: 408
      Schöner Post, vielen Dank :s_thumbsup:
    • Redel1985
      Redel1985
      Bronze
      Dabei seit: 30.07.2007 Beiträge: 154
      super artikel, der imo in die strategie-sektion übernommen werden sollte
    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      Original von Redel1985
      super artikel, der imo in die strategie-sektion übernommen werden sollte
      danke, ist bereits im Gespräch =)
    • speeecht
      speeecht
      Bronze
      Dabei seit: 03.03.2008 Beiträge: 1.877
      sehr guter post

      hab direkt im anschluss TT gespielt wo ich vorher gefoldet hätte und mit nem set gleich mal in runde 5 ein all in gewonnen :s_cool:
    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      Original von speeecht
      sehr guter post

      hab direkt im anschluss TT gespielt wo ich vorher gefoldet hätte und mit nem set gleich mal in runde 5 ein all in gewonnen :s_cool:
      wenns nur immer so liefe :D
    • Jakoebchen
      Jakoebchen
      Bronze
      Dabei seit: 04.05.2008 Beiträge: 2.836
      Original von shakin65
      Original von speeecht
      sehr guter post

      hab direkt im anschluss TT gespielt wo ich vorher gefoldet hätte und mit nem set gleich mal in runde 5 ein all in gewonnen :s_cool:
      wenns nur immer so liefe :D
      Aber echt :D

      Ich warte übrigens noch auf den "My way of winning Coinflips"-Thread :f_love:
    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      Original von Jakoebchen
      Original von shakin65
      Original von speeecht
      sehr guter post

      hab direkt im anschluss TT gespielt wo ich vorher gefoldet hätte und mit nem set gleich mal in runde 5 ein all in gewonnen :s_cool:
      wenns nur immer so liefe :D
      Aber echt :D

      Ich warte übrigens noch auf den "My way of winning Coinflips"-Thread :f_love:
      der kann dann eigentlich nur von markus kommen ;)
    • David
      David
      Bronze
      Dabei seit: 20.12.2006 Beiträge: 1.114
      Original von Redel1985
      super artikel, der imo in die strategie-sektion übernommen werden sollte
      Euer Wunsch ist uns Befehl :)
    • TeddyTheKiller
      TeddyTheKiller
      Bronze
      Dabei seit: 05.01.2008 Beiträge: 5.175
      Schöner Artikel ;) .
    • Chulainn
      Chulainn
      Bronze
      Dabei seit: 23.05.2009 Beiträge: 193
      Vielen Dank für die Mühe!

      So einen Artikel für AQ/J in der frühen bis mittleren Phase wäre auch super. Gerade wenn ein paar Spieler gelimpt haben, bin mir nie sicher ob ich raisen oder doch lieber mit limpen soll..


      Grüße
    • maniac
      maniac
      Bronze
      Dabei seit: 29.03.2006 Beiträge: 6.545
      hi,

      find den artikel auch gut und hab da nochma eine frage.

      bei Raise/Call und Calldown gegen loosen Gegner versteh ich nich warum wir den flop nich selber betten wenn zu uns gecheckt wird. da uns doch oc die action kaputt machen. gerade weil du ja schreibst das er ein donk ist können wir doch mit unserem hier value betten gegen den oder?

      oder ist der grund einfach nur das du so früh nich soviele chips investieren magst?

      greez
    • matzke91
      matzke91
      Bronze
      Dabei seit: 19.01.2009 Beiträge: 173
      ein sehr interessanter artikel, wie ich finde. habe schon immer wieder festgestellt, dass TT so eine knifflige hand ist, weil sie eben genau zwischen dem "auf setvalue callen" und dem "Top/Overpair" steht. Von daher finde ich es auch schön, dass du auf die reads deiner Gegner eingehst, weil das SHC ja eigentlich keine Möglichkeiten der Adaption bietet.

      Limp preflop / Bet Flop / Fold River
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      CO (t1500)
      Button (t1580)
      SB (t1480)
      BB (t1500)
      UTG (t1500)
      UTG+1 (t1500)
      MP1 (t1440)
      Hero (MP2) (t1500)
      MP3 (t1500)
      Preflop: Hero is MP2 with 10Heart , 10Spade
      1 fold, UTG+1 calls t20, MP1 calls t20, Hero calls t20, 3 folds, SB calls t10, BB checks
      Flop: (t100) 5Heart , QDiamond , QHeart (5 players)
      SB checks, BB checks, UTG+1 checks, MP1 checks, Hero bets t60, 1 fold, BB calls t60, 2 folds
      Turn: (t220) 5Spade (2 players)
      BB checks, Hero checks
      River: (t220) 2Club (2 players)
      BB bets t220, Hero folds
      Total pot: t220
      Diese Hand hier würde ich allerdings nicht so spielen. Die chance, dass er hier die 5 oder Queen hält ist doch sehr gering, weil die Hälfte der 5en und Damen ja schon auf dem Board liegt. Ich persönlich schätze ihn hier eher so ein, dass er irgend ein niedrigeres pocketpair hat, als deines(ein höheres hätte er wohl preflop geraist). Deswegen, sehe ich es gerade so, dass die 5 am Turn ihn hier nicht viel weiter gebracht haben kann, weshalb ich hier zumindest for Information nochmal Anspiele. Einfach um zu wissen wo ich stehe. Oft checkt er dann auch noch den River und du kriegst dann nen free Showdown. So finde ich die Tens hier etwas weak gespielt. Kann natürlich auch sein, dass ich hier vollkommen falsch liege. Sollte das der Fall sein, bitte ich darum, dass man mich darüber aufklärt^^

      Limp mit mehreren Limpern mit Postflop Action
      No-Limit Hold'em Tournament, 10/20 Blinds (9 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
      UTG+1 (t2170)
      MP1 (t1470)
      MP2 (t1470)
      MP3 (t960)
      CO (t1380)
      Hero (Button) (t1590)
      SB (t1460)
      BB (t1500)
      UTG (t1500)
      Preflop: Hero is Button with 10Club , 10Spade
      1 fold, UTG+1 calls t20, MP1 calls t20, 3 folds, Hero calls t20, SB calls t10, BB checks
      Flop: (t100) 9Club , 2Club , 2Diamond (5 players)
      SB checks, BB checks, UTG+1 checks, MP1 checks, Hero bets t80, 2 folds, UTG+1 calls t80, 1 fold
      Turn: (t260) 4Club (2 players)
      UTG+1 checks, Hero checks
      River: (t260) 2Heart (2 players)
      UTG+1 bets t300, Hero raises t700, UTG+1 raises t800, Hero raises t790 (All-In), UTG+1 calls t390
      Total pot: t3240
      Auch die Line hier gefällt mir nicht so ganz. Gegen einen Spieler halte ich es für relativ unwahrscheinlich, dass er hier Flush trifft. Möglich ist es natürlich. Trotzdem würde ich hier auch wieder for Information zumindest mal halbe potsize andonken. Wenn er callt weißt du dass du billig zum SD möchtest. Wenn er foldet hast du ein paar Chips eingesackt. So weißt du gar nichts. Dass er dann hier over potsize in dich reindonkt, ob wohl er die streets vorher immer c/c gespielt hat, finde ich hier sehr verdächtig und sieht einfach nach ner verpassten valuebet aus. Das werte ich hier schon als sehr stark. Dementsprechend hätte ich hier auch höchstens nur gecallt, wenn nicht sogar gefoldet.

      Ansonsten find ich den Artikel sehr nice. Kann man wirklich sehr gut als Kolumne veröffentlichen =)
    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      Original von maniac
      hi,

      find den artikel auch gut und hab da nochma eine frage.

      bei Raise/Call und Calldown gegen loosen Gegner versteh ich nich warum wir den flop nich selber betten wenn zu uns gecheckt wird. da uns doch oc die action kaputt machen. gerade weil du ja schreibst das er ein donk ist können wir doch mit unserem hier value betten gegen den oder?

      oder ist der grund einfach nur das du so früh nich soviele chips investieren magst?

      greez
      gerade solche gegner spielen, auch wenn sie preflop aggressor waren, gerne CR. von daher spare ich mir eine bet am flop. oft genug bekommt man an turn oder river dann noch value von schlechteren händen. nachteil ist aber, dass man das risiko von overcards eingeht. es ist eben eine sache der reads, stacks etc. welche linie man wählt.
    • shakin65
      shakin65
      Bronze
      Dabei seit: 17.09.2005 Beiträge: 21.597
      Original von matzke91
      Diese Hand hier würde ich allerdings nicht so spielen. Die chance, dass er hier die 5 oder Queen hält ist doch sehr gering, weil die Hälfte der 5en und Damen ja schon auf dem Board liegt. Ich persönlich schätze ihn hier eher so ein, dass er irgend ein niedrigeres pocketpair hat, als deines(ein höheres hätte er wohl preflop geraist). Deswegen, sehe ich es gerade so, dass die 5 am Turn ihn hier nicht viel weiter gebracht haben kann, weshalb ich hier zumindest for Information nochmal Anspiele. Einfach um zu wissen wo ich stehe. Oft checkt er dann auch noch den River und du kriegst dann nen free Showdown. So finde ich die Tens hier etwas weak gespielt. Kann natürlich auch sein, dass ich hier vollkommen falsch liege. Sollte das der Fall sein, bitte ich darum, dass man mich darüber aufklärt^^
      ich stimme dir prinzipiell zu, dass die typischen gegner hier auch oft genug noch hände halten können gegen die ich vorne liege. nachdem ich auf diesen gegner aber tighte reads/stats hatte, glaube ich eher an einen versuch den river als steal aussehen zu lassen um noch value zu bekommen. ohne diese stats/reads hätte ich gecalled.
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