Wahrscheinlichkeit für guten Flop mit mittleren Suited Connectors

    • GoozM4n
      GoozM4n
      Bronze
      Dabei seit: 15.09.2007 Beiträge: 474
      Ich wollte es mal für mich ausrechnen, weil ich die gern spiel, dann hab ich mir gedacht, kann ichs natürlich auch posten.
      Ich betrachte alle SC von 54 bis JT.
      Als guten Flop nehm ich TwoPair/Trips+, OESD, FD.
      Als Beispielhand zum Durchrechnen nehm ich 6s5s.

      OESDs

      Flops:
      a) 87X (X=/=4)
      b) 74Y
      c) 43Z (Z=/=7)

      Häufigkeiten:
      a) 4*4*44 = 704
      b) 4*4*48 = 768
      c) 704
      Summe: 2176

      Flushdraws

      Flops: ss_ (_= Farbe egal)
      Häufigkeit: 11*10*48 = 5280

      Doppelt gezählte Monsterdraws

      a1) 8s7sX ; Häufigkeit: 1*1*44 = 44
      a2) 8_7sXs ; 3*1*9 = 27
      a3) 8s7_Xs ; 27
      b1) 7s4sY ; 1*1*48 = 48
      b2) 7_4sYs ; 3*1*10 = 30
      b3) 7s4_Ys ; 30
      c1) 4s3sZ ; 44
      c2) 4_3sZs ; 27
      c3) 4s3_Zs ;27
      Summe: 304

      Trips

      d) 66. ; H: 3*2*48 = 288
      e) 55. ; H: 288
      Summe: 576

      TwoPair

      f) 65W (W=/=6;5) ; H: 3*3*44 = 396

      Insgesamt gibt es 2176 + 5280 - 304 + 576 + 396 = 8104 gute Flops.

      Die Anzahl aller möglichen Flops beträgt:
      50über3 = 50!/3!/47! = 19600

      Wahrscheinlichkeit: 8104/19600 = 0,41346.. = ca. 41%

      Mir kommt der Wert irgendwie zu hoch vor, vielleicht findet ja jemand nen Fehler.
      Ich hätte gern noch andere Hits mitaufgenommen, wie zB 1Pair mit Gutshot oder so Dinger, war mir dann aber doch zu komplex :)
      Kritik willkommen!
  • 12 Antworten
    • Thrym
      Thrym
      Bronze
      Dabei seit: 27.08.2006 Beiträge: 618
      du hast fertige strassen und flushes vergessen ;)
    • GoozM4n
      GoozM4n
      Bronze
      Dabei seit: 15.09.2007 Beiträge: 474
      Original von Thrym
      du hast fertige strassen und flushes vergessen ;)
      fertige Strassen sind dabei.
      bei b) 74Y zB kann das Y ja auch eine 3 oder 8 sein.

      fertige Flushes hab ich zwar berechnet, aber eine falsche Erklärung für "_" hingeschrieben. Habs ausgebessert.
    • Merlinius
      Merlinius
      Platin
      Dabei seit: 30.06.2006 Beiträge: 3.519
      Es gab hier mal gaaanz früher ne Tabelle, wo das komplette Spektrum dieser Wahrscheinlichkeiten aufgelistet war. Die Tabelle war im damaligen "Charts, Wahrscheinlichkeiten ... " Forum. Ich hab sie leider nicht mehr. Vielleicht hat die ja jemand noch auf dem Rechner liegen oder sie geistert noch irgendwo im Forum herum.
    • assonfire
      assonfire
      Bronze
      Dabei seit: 30.12.2006 Beiträge: 2.241
      laut pokerazor liegt 2pair+ und oesd/fd bei 24.7%. ich versteh nicht ganz bei den oesd wieso du bei a und c jeweils eine mögliche straight abziehst, bei b alle drin lässt. vielleicht liegt der fehler auch einfach bei mögliche flops, geht da nicht einfach 50 x 49 x 48=117600 , vestehe nicht so ganz wieso 50 x 3 x 47??
    • make0
      make0
      Bronze
      Dabei seit: 24.06.2007 Beiträge: 307
      Bei den Flsuhdraws hast du nicht beachtet, dass die Reihenfolge egal ist. Die richtige Zahl der Kombinationen ist da:
      11*10*9/3! + 11*10*39/2! = 2310.

      Damit kommt man nur noch auf 5134/16900 = 30,4%, was aber immer noch etwas zu hoch ist.
    • Folcwine
      Folcwine
      Bronze
      Dabei seit: 03.02.2007 Beiträge: 296
      edit: Hier stand Quatsch.
    • Folcwine
      Folcwine
      Bronze
      Dabei seit: 03.02.2007 Beiträge: 296
      @make0: Die 37 müsste ne 39 (= Anzahl offsuit-Karten) sein, oder?
    • Teute
      Teute
      Bronze
      Dabei seit: 01.03.2006 Beiträge: 1.596
      ...oder du benutzt flopzilla.
    • make0
      make0
      Bronze
      Dabei seit: 24.06.2007 Beiträge: 307
      Original von Folcwine
      @make0: Die 37 müsste ne 39 (= Anzahl offsuit-Karten) sein, oder?
      Da hast du recht, werd ich gleich entsprechend anpassen.
    • Folcwine
      Folcwine
      Bronze
      Dabei seit: 03.02.2007 Beiträge: 296
      Die Zahl für Trips ist auch zu hoch, dafür hast du FH/4oak vergessen.

      (a_b) soll "a tief b" sein.

      Trips: 2*(3_2)*(44_1)=264
      2pair: (3_1)^2*(44_1)=396
      FH: 2*(3_2)*(3_1)=18
      4oak: 2

      Total: 680
    • GoozM4n
      GoozM4n
      Bronze
      Dabei seit: 15.09.2007 Beiträge: 474
      Original von assonfire
      laut pokerazor liegt 2pair+ und oesd/fd bei 24.7%. ich versteh nicht ganz bei den oesd wieso du bei a und c jeweils eine mögliche straight abziehst, bei b alle drin lässt. vielleicht liegt der fehler auch einfach bei mögliche flops, geht da nicht einfach 50 x 49 x 48=117600 , vestehe nicht so ganz wieso 50 x 3 x 47??
      Wenn ich bei a) und c) nicht abgezogen hätte, würde ich bei b) diese straights doppelt gezählt haben. (Y = 8 bzw. 3)
      Wenn man bei mögliche Flops 50*49*48 nimmt, hat man die Reihenfolge der Karten beachtet, was ich eigentlich nicht machen wollte.
      Somit haben make0 und Folcwine natürlich Recht, dass man die Flush/-draws, Trips,... anders ansetzten muss. Danke für die Hinweise.
    • qaymko
      qaymko
      Bronze
      Dabei seit: 01.08.2008 Beiträge: 1.653
      Ist zwar nicht genau das, was du wissen willst, aber ganz interessant:
      http://www.propokertools.com/simulator/simulationEditor.jsp

      Hier kannst du grafisch darstellen lassen, wie hoch die Whs. ist mit z.b 65s gegen eine bestimmte range eine bestimmte equity zu haben.

      €: "board" leer lassen, dann bei hand1 65s und bei hand2 z.b "25%" oder "AA" oder sowas reinschreiben und dann auch graph glicken