03.02.10 - FL Handbewertungscoaching ab Silberstatus, Poste deine Hände hier!

    • Cuube
      Cuube
      Silber
      Dabei seit: 24.08.2006 Beiträge: 7.476
      Hallo liebe FL-Gemeinde,

      am Mittwoch den 03.02.10 findet ein weiteres FL Handbewertungcoaching statt. Opabumbi und ich werden uns um eure Hände kümmern :)
      Hier könnt ihr Hände posten, es werden sowohl FR als auch SH Hände bis einschließlich 2/4$ analysiert.

      Postet die Hände bitte richtig convertiert, ohne Ergebnis und mit sovielen Informationen wie möglich. Stats, Reads, Tableflow, Image, alles an was ihr euch errinnert, ist hilfreich.

      Ihr könnte die Hände auch schon analysiert haben und wir besprechen die Analyse.

      Ansonsten freue ich mich, wenn ihr eigene Gedanken schreibt. Die Hände werden dann im Coaching besprochen und diskutiert.


      MfG
      Cuube
  • 17 Antworten
    • taschendamenfalter
      taschendamenfalter
      Silber
      Dabei seit: 31.07.2009 Beiträge: 1.961
      hallo,

      mich würde als diskussionsgrundlage diese hand interessieren:

      2/4: dünne valuebet am River

      weil:

      - eine der meistdiskutierten hände im HB-Forum die letzten Tage
      - auf das preflop-play (isolieren SB durch 3-bet vs. cap-gefahr durch bu vs. fold) noch nicht eingegangen wurde
      - postflop-play im HB - Forum (für mich, newbie) kontrovers diskutiert wurde

      HamburgmeinePerle war (so mein eindruck) einverstanden (notfalls noch mal nachfragen).

      falls möglich, bitte eher im 2. teil des coachings darauf eingehen - müsst ich eher zeit haben bzw. kurzen comment zur diskussion im HB-Forum

      Danke
      Thomas
    • Locutus86
      Locutus86
      Bronze
      Dabei seit: 25.04.2008 Beiträge: 1.079
      Ich würde mich über die Beurteilung folgender Hand freuen.

      Meine Gedanken: pf ist sicher knapp, ich calle hier meinen suited 2gapper (wenn es auch nicht der beste ist) hier für 6:1 und last to act.

      postflop wollte ich ursprünglich passiv bleiben und call for overcall spielen. Bei der dann ablaufenden Action bietet sich mMn eine 3bet for Value an auch wenn die Line dann sehr komisch ausschaut.

      Am Turn bette ich dann mit Ini und HU (Foldequety??) mit meinen 15 Outs nochmal.

      River dann natürlich easy.

      Meine Frage: Würdet ihr hier am Flop direkt raisen in der Hoffnung mit ner Turnbet und/oder ner River(bluff)bet falls ui den Pot zu gewinnen?

      Danke schon mal im Vorraus!

      Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

      Hand abspielen

      $0.25/$0.5 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

      Preflop: Hero is BB with 2, 5.
      MP2 raises, 3 folds, SB calls, Hero calls.

      Flop: (6 SB) 4, T, 3 (3 players)
      SB bets, Hero calls, MP2 raises, SB calls, Hero 3-Bets, MP2 folds, SB calls.

      Turn: (7 BB) 9 (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB calls.

      River: (9 BB) 6 (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB calls.

      Final Pot: 11 BB.
    • Locutus86
      Locutus86
      Bronze
      Dabei seit: 25.04.2008 Beiträge: 1.079
      @taschendamenfalter:

      Könntest du deine Hand bitte nochmal direkt in diesen Threat posten, da das Unterforum auf das sich dein Link bezieht nicht für den Silberstatus freigegeben ist.
    • opabumbi
      opabumbi
      Black
      Dabei seit: 07.01.2007 Beiträge: 22.396
      push wir brauchen hände, sonst wirds langweilig
    • Curix
      Curix
      Bronze
      Dabei seit: 01.09.2008 Beiträge: 952
      $1/$2 Limit Holdem
      6 Players
      Hand Conversion Powered by weaktight.com

      Stacks:
      UTG daddyfunny ($27)
      UTG+1 zozek ($25.25)
      CO Bukakashka ($53.50)
      BTN Hero ($47.50)
      SB suninerolf ($20.50)
      BB Feydrauter ($48.50)

      Pre-Flop: (1.5 SB, 6 players) Hero is BTN 6:heart: 6:spade:
      daddyfunny calls, zozek raises, 1 fold, Hero calls, 2 folds, daddyfunny calls

      Flop: 5:spade: Q:diamond: 3:diamond: (7.5 SB, 3 players)
      daddyfunny bets, zozek calls, Hero raises, daddyfunny calls, zozek 3-bets, Hero 4-bets, daddyfunny calls, zozek calls

      beide Unknown. Schwanke zwischen rF, bTFFSD und cF, ?T.. Werden wohl beide nix folden am Flop. Weiss halt allerdings auch net, wie ich dann am Turn spielen soll...Es sei denn er blankt und beide checken, dann seh ich ne Vbet. Ne 3b am Flop suckt halt auch. Habs hier mal gecappt, nachdem daddy "nur" callt seh ich mich fast ahead gegen seine Range. Ist halt schon spewy^^^^ Was mit Zozek abgeht bleibt mir nen Rätsel, seh hier aber oft genug nen FD. Alternative wäre nen call auf die 3b, um auf den EQ-Shift zu warten, der ja vom F zum T schon enorm ist. Problem is dann halt auch da, rFFSD, calldown oder fold? Kann halt gut sein dass zozek nochmal drüber geht.........Suckt schon hart imo, vorallem weil der Pot schon so riesig is
    • woodiss
      woodiss
      Bronze
      Dabei seit: 20.04.2007 Beiträge: 1.991
      Habe diese Hand zwar heute schon im HB-forum gepostet, sie wurde leider noch nicht bewertet. Ich hoff' es ist ok wenn ich sie hier zur diskussion stelle.
      KJ top2 - todeskarte am river

      mp3 31/13/1,7/40/ 1,7k hands
      mp2 75/22/0,8/42/65 hd

      $0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

      Preflop: Hero is BB with J, K.
      MP2 calls, MP3 calls, CO folds, BU calls, SB folds, Hero checks.

      freeplay ist wohl besser als preflopraise oop vs 3

      Flop: (4.5 SB) J, K, 7 (4 players)
      Hero bets, MP2 raises, MP3 calls, BU folds, Hero 3-Bets, MP2 calls, MP3 caps, Hero calls, MP2 calls.

      bet/3bet ist klar.
      mp2 scheint at lest tpgk zu haben.
      mp3's flopplay ist interessant. Er coldcallt zuerst 2sb und cap erst auf die 3bet. Es ist klar das er kein set hat sondern den (nut)flushdraw for value capt.
      Eigentlich legt mp3 seine hand face-up, so dass ich optimal spielen kann.

      Turn: (8.25 BB) T (3 players)
      Hero bets, MP2 raises, MP3 calls, Hero 3-Bets, MP2 calls, MP3 calls.

      zwar kommt AQ,Q9 an aber mp2 wird nicht mit nem oesd bei seinen stats den flop raisen. Viel eher hat er hier zu twopair improved wie KT, JT

      Daher entscheide ich mich den Turn hier donk/3b (antifreecard) zu spielen.
      Es kommt kein cap, auch mp3 bleibt passiv. Ich gehe hier davon aus am Turn best hand zu halten.

      River: (17.25 BB) 9 (3 players)
      Hero checks, MP2 checks, MP3 bets, Hero calls, MP2 calls.

      Todes karte. Jeglich action ist unangesagt. Es stellt sich nur die frage ob c/f oder (c/c neg. freeroll?)

      Qx hat mich beat und der fd den mp3 obv. am flop hatte kommt an.

      Eine prinzipielle Frage zum plan der hand:

      Wenn ich die assumption mache das mp3 obv. den fd hat am flop und ich daher auch den turn donk/3bet spiele - Dann bleibst mir keine andere wahl als zu c/f am river.
      Ich kann doch nicht am river plötzlich meine assumption verwerfen: '' hmm er hat doch keinen fd am flop for value gecapt, in einem von 20 fälle gewinne ich blablabla...''
      btw: mp2 kann kann halt auch KQ oder so halten, dh ich muss in mehr als einem von 20 fällen gewinnen.

      Final Pot: 20.25 BB.
    • taschendamenfalter
      taschendamenfalter
      Silber
      Dabei seit: 31.07.2009 Beiträge: 1.961
      oh gott,
      das ist ja gar nicht auf stars
      dann werd ich nicht dabei sein können - sry
    • woodiss
      woodiss
      Bronze
      Dabei seit: 20.04.2007 Beiträge: 1.991
      villian: teagan11111 (PP FL SH 1/2), scheint unreasonable zu sein

      69/28/1,06/49/506 hands

      w$SD 40(69/174 Aktionen)

      Raise continuation bet: 4,8% 6/124
      Fold continuation bet: 9,7 %
      call continuation bet: 85,5

      FlopAF: 0,6
      TurnAF: 1,1
      RiverAF: 2,6

      Raise river continuatiobet 25,8 (7/31 Aktionen)
      Raise River 27,6 ( 29/105 Aktionen)
      AFq River 61 (118/194)

      $1/$2 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)

      Preflop: Hero is CO with K, Q.
      MP3 folds, Hero raises, BU calls, SB folds, BB calls.

      Flop: (6.5 SB) 2, T, K (3 players)
      BB checks, Hero bets, BU raises, BB folds, Hero 3-Bets, BU calls.

      Turn: (6.25 BB) 5 (2 players)
      Hero bets, BU calls.

      River: (8.25 BB) 5 (2 players)
      Hero bets, BU raises, Hero folds, BU gets uncalled bet back.

      Final Pot: 9.25 BB.

      gegen den fish zu toughes b/f?
      macht gg den fish hier cc 4 bluff induce sinn? denn wenn er zu bluff raises am river im stande wäre, da würde er wohl gleich oft bluff betten auf nen river check.

      b/c for bluffinduce?

      Es lagen zum zeitpunkt der hand keine notes über bluff raises am river vor.

      Er hat dann übrigens seine hand gezeigt nachdem ich gefoldet habe.
    • Cuube
      Cuube
      Silber
      Dabei seit: 24.08.2006 Beiträge: 7.476
      Original von taschendamenfalter
      oh gott,
      das ist ja gar nicht auf stars
      dann werd ich nicht dabei sein können - sry
      ??

      es reicht deine bloße anwesenheit im coachingplayer :)
    • XeroHTLP
      XeroHTLP
      Bronze
      Dabei seit: 17.04.2009 Beiträge: 2.963
      Known players:
      Position:
      Stack
      Hero:
      $10,00
      MP2:
      $61,95

      0,25/0,5 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.69 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with 9:spade: , 9:heart:
      MP2 raises, 4 folds, Hero calls.

      Flop: (4,40 SB) 8:spade: , 8:heart: , Q:heart: (2 players)
      Hero checks, MP2 bets, Hero raises, MP2 calls.

      Turn: (4,20 BB) 7:spade: (2 players)
      Hero bets, MP2 calls.

      River: (6,20 BB) 6:heart: (2 players)
      Hero bets, MP2 calls.

      Final Pot: 8,20 BB


      Villain unknown-
      Riverplay? find hier beides, bet und check schlecht, aber muss man wohl checken
    • woodiss
      woodiss
      Bronze
      Dabei seit: 20.04.2007 Beiträge: 1.991
      sb: 22/22/1/50/9 hände

      $0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

      Preflop: Hero is CO with 9, 9.
      2 folds, Hero raises, BU calls, SB 3-Bets, BB calls, Hero calls, BU calls.

      Flop: (12 SB) 6, 3, J (4 players)
      SB bets, BB folds, Hero raises, BU folds, SB calls.

      Turn: (8 BB) 3 (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB calls.

      River: (10 BB) 8 (2 players)
      SB checks, Hero bets, SB raises, Hero calls.

      Final Pot: 14 BB.

      river wohl bet fold

      bc ist wohl burning money
    • woodiss
      woodiss
      Bronze
      Dabei seit: 20.04.2007 Beiträge: 1.991
      $0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

      Preflop: Hero is SB with 6, 5.
      MP2 raises, 2 folds, BU calls, Hero calls, BB calls.

      Flop: (8 SB) 2, 4, 5 (4 players)
      Hero bets, BB calls, MP2 raises, BU folds, Hero calls, BB calls.

      tp+gs

      c/r?
      c/c?
      b/3bet?

      Turn: (7 BB) K (3 players)
      Hero checks, BB checks, MP2 bets, Hero calls, BB calls.

      River: (10 BB) 7 (3 players)
      Hero checks, BB checks, MP2 bets, Hero calls, BB folds.

      cryingcall gg komisch gespieltes Ahigh?
      Final Pot: 12 BB.
    • woodiss
      woodiss
      Bronze
      Dabei seit: 20.04.2007 Beiträge: 1.991
      $0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (5 handed)

      Preflop: Hero is MP3 with A, 7.
      Hero raises, 3 folds, BB 3-Bets, Hero calls.

      Flop: (6.5 SB) 5, A, 8 (2 players)
      BB bets, Hero calls.

      Turn: (4.25 BB) 2 (2 players)
      BB bets, Hero calls.

      cfrt ? oder ists sowieso wawb?

      River: (6.25 BB) 6 (2 players)
      BB checks, Hero bets, BB calls.

      was checkt er hier was er so spielt und c/c spielt?
      wogegen habe ich ne vbet? PPs muessten ja selbst betten!

      Final Pot: 8.25 BB.
    • woodiss
      woodiss
      Bronze
      Dabei seit: 20.04.2007 Beiträge: 1.991
      $0.5/$1 Fixed-Limit Hold'em (6 handed)

      Preflop: Hero is BB with 7, 5.
      4 folds, SB calls, Hero checks.

      Flop: (2 SB) 5, Q, Q (2 players)
      SB bets, Hero calls.

      Turn: (2 BB) Q (2 players)
      SB bets, Hero calls.

      River: (4 BB) 2 (2 players)
      SB bets, Hero calls.

      Final Pot: 6 BB.
    • Cuube
      Cuube
      Silber
      Dabei seit: 24.08.2006 Beiträge: 7.476
      Original von HamburgmeinePerle
      Known players:
      Position:
      Stack
      SB:
      $30,00
      Hero:
      $100,00
      BU:
      $142,00

      2/4 Fixed-Limit Hold'em (3 handed)
      Hand recorder used for this poker hand: PokerStrategy Elephant 0.67 by www.pokerstrategy.com.

      Preflop: Hero is BB with 5:heart: , 6:spade:
      BU raises, SB calls, Hero calls.

        preflop callen okay für die Odds closing die Action mit nem Fisch in der Hand?

      Flop: (6,00 SB) 9:diamond: , 2:club: , 8:spade: (3 players)
      SB checks, Hero checks, BU bets, SB calls, Hero calls.

        eas y c/c mit nem Gutshot, c/r ergibt keinen Sinn 3handed mit dem loosen Spieler.

      Turn: (4,50 BB) T:club: (3 players)
      SB checks, Hero checks, BU checks.

        Turn c/f ich wegen idiot 1cardend natürlich.

      River: (4,50 BB) 5:diamond: (3 players)
      SB checks, Hero bets, BU folds, SB calls.

        River valuebetten? Der Turn wurde durchgecheckt, also gebe ich dem PFA hier fastimmer Ahigh/Khigh ui, außerdem noch 77, 66. Wenn er 77-66 callt muss er eigentlich auch Ahigh callen insofern valuebette ich hier und vielleicht foldet er ja auch 77,66, was natürlich perfekt wäre, aber auch so sehe ich mich oft genug ahead auch gegen den andeen Spieler, eine 9 hätte er am Flop gecheckraist, die T am River gebettet, bleibt nur die 8 oder 77-66 gegen was ich behind bin und nachdem keiner stärke zeigt können mich auch viele schlechtere Hände ausbezahlen.

      Final Pot: 6,50 BB
    • taschendamenfalter
      taschendamenfalter
      Silber
      Dabei seit: 31.07.2009 Beiträge: 1.961
      Original von Cuube

      ??

      es reicht deine bloße anwesenheit im coachingplayer :)
      sry,
      war noch nie in einem hb-coaching.
      heißt das, dass der eintrag party,stars etc. vollkommen egal ist?
      wenn ja wieso stehts da?

      Thomas
    • Cuube
      Cuube
      Silber
      Dabei seit: 24.08.2006 Beiträge: 7.476
      Original von taschendamenfalter
      Original von Cuube

      ??

      es reicht deine bloße anwesenheit im coachingplayer :)
      sry,
      war noch nie in einem hb-coaching.
      heißt das, dass der eintrag party,stars etc. vollkommen egal ist?
      wenn ja wieso stehts da?

      Thomas
      ist natürlich schade, dass du es verpasst hast.
      ja dieser eintrag ist egal, genau wie auch bei theoriecoachings. warum die da sind weis ich nicht, wird aber vermutlich einfach ne techn. sache sein.

      du brauchst lediglich den coachingplayer zu öffnen um uns zu hören und die hände siehst du ja im thread :)

      bis nächsten monat ;)