3betten OOP

    • Chibiben
      Chibiben
      Bronze
      Dabei seit: 10.02.2007 Beiträge: 1.430
      Hi,

      Bin PLO50/PLO100-Spieler und mache mir jetzt langsam Gedanken um das 3betten OOP (aus den Blinds obv.)
      Habe gerade eine Session, so ca. 300 Hände, etwas rumgespewt und wollte einfach mal diverse Sachen testen.. Habe 32/28 mit 14% 3bet gespielt und war am Ende 2,5 Stacks down, obwohl ich keinen großen Pot verloren habe, sondern einfach nur nach 3bet -> no hit oder die Gegner AI nach meiner Cbet gepusht haben und ich obviously folden musste.

      In folgenden Beispielen gehen wir von jeweils 100BB Stacksizes aus.
      Der Sinn einer 3bet OOP ist imo:

      1. Man gleicht den Positionsnachteil aus, indem man nur noch 2 Streets, vorzüglich Flop + Turn, OOP spielen muss, anstatt 3, wie wenn man OOP coldcallt. -> weniger Fehler machen

      2. Wenn man niedrige suited Karten hat, sind die Flush Draws mehr wert, weil man durch das 3betten einen möglichen 3-way Pot (wo z.B. der BB noch coldcallt) zu einem HU-Pot transformiert.

      3. for value, weil die Gegner sowieso jede 3bet callen.


      Wäre nett, wenn ihr noch mehr Argumente ergänzen könntet, Beispielhände:
      3bet = ja/nein/vielleicht /////// warum?


      Grabbed by Holdem Manager
      PL Omaha $0.50(BB) Replayer
      Hero ($51.35)
      BB ($50)
      UTG ($165)
      CO ($33.35)
      BTN ($49.30)

      Dealt to Hero 9:club: 8:heart: 6:club: T:spade:

      UTG raises to $1.75, CO calls $1.75, fold, Hero raises to $7.50, fold, UTG calls $5.75, CO calls $5.75

      FLOP ($23) 2:club: 3:diamond: 4:heart:

      Hero bets $14, UTG raises to $28, CO folds, Hero folds

      UTG wins $49









      Grabbed by Holdem Manager
      PL Omaha $0.50(BB) Replayer
      SB ($66.65)
      Hero ($50)
      UTG ($139)
      UTG+1 ($42.06)
      CO ($76.10)
      BTN ($10)

      Dealt to Hero A:heart: J:club: Q:spade: 9:heart:

      UTG calls $0.50, UTG+1 raises to $2.25, fold, BTN calls $2.25, fold, Hero raises to $9.75, UTG calls $9.25, UTG+1 calls $7.50, BTN raises to $10 (AI), Hero calls $0.25, UTG calls $0.25, UTG+1 calls $0.25

      FLOP ($40.25) 7:diamond: 8:spade: K:heart:

      Hero checks, UTG checks, UTG+1 checks

      TURN ($40.25) 7:diamond: 8:spade: K:heart: 5:diamond:

      Hero checks, UTG checks, UTG+1 checks

      RIVER ($40.25) 7:diamond: 8:spade: K:heart: 5:diamond: K:spade:

      Hero checks, UTG checks, UTG+1 checks

      Hero shows A:heart: J:club: Q:spade: 9:heart:
      (Pre 23%, Flop 18.8%, Turn 6.3%)

      UTG shows T:heart: 2:club: 3:heart: Q:club:
      (Pre 17%, Flop 1.5%, Turn 0.0%)

      UTG+1 shows 7:club: Q:diamond: A:club: 2:diamond:
      (Pre 14%, Flop 6.4%, Turn 3.1%)

      BTN shows K:diamond: J:spade: J:diamond: 7:spade:
      (Pre 45%, Flop 73.3%, Turn 90.6%)

      BTN wins $38.25







      Grabbed by Holdem Manager
      PL Omaha $0.50(BB) Replayer
      Hero ($48.75)
      BB ($35.05)
      UTG ($53.95)
      CO ($89.55)
      BTN ($53.55)

      Dealt to Hero 6:heart: T:heart: K:spade: J:spade:

      UTG raises to $1.75, CO calls $1.75, fold, Hero raises to $7.50, fold, UTG calls $5.75, CO calls $5.75

      FLOP ($23) Q:club: 8:heart: 2:diamond:

      Hero checks, UTG checks, CO bets $13.50, Hero folds, UTG calls $13.50

      TURN ($50) Q:club: 8:heart: 2:diamond: 5:heart:

      UTG checks, CO bets $50, UTG calls $32.95 (AI)

      RIVER ($115) Q:club: 8:heart: 2:diamond: 5:heart: 3:spade:

      CO shows K:club: A:heart: K:heart: J:heart:
      (Pre 62%, Flop 15.9%, Turn 20.0%)

      UTG shows 8:club: 7:spade: T:club: 8:diamond:
      (Pre 38%, Flop 84.1%, Turn 80.0%)

      UTG wins $113




      NORMALERWEISE coldcalle ich alle o.g. Hände, gibts jemanden der das anders spielt?
  • 7 Antworten
    • Chibiben
      Chibiben
      Bronze
      Dabei seit: 10.02.2007 Beiträge: 1.430
      tl;dr?
    • Nazgul
      Nazgul
      Coach
      Coach
      Dabei seit: 13.08.2006 Beiträge: 1.593
      3 betten oop = warum ?
    • Chibiben
      Chibiben
      Bronze
      Dabei seit: 10.02.2007 Beiträge: 1.430
      Hauptsächlich weil eine Hand stark erscheint, aber nicht so stark um sie 3way, 4way profitabel aus den Blinds coldcallen zu können.


      Vielleicht ist das auch einfach bei meinen 20bb++/100 auf 20k Hände nicht nötig (auf PLO50), aber was tut man nicht alles um die win rate zu pushen ;)
    • xam
      xam
      Black
      Dabei seit: 11.03.2005 Beiträge: 871
      Ich würde tendenziell Hände OOP 3-betten, die in der Regel nicht so gut floppen und die du lieber mit Initiative spielst und eher gegen wenige Gegner.
      Ich würde daher Aqj9 single suited OOP eher callen während ich AJT5 doublesuited eher 3-bette.
      Hand 3 ist imho uebrigens ein instafold.
    • SallaMC
      SallaMC
      Bronze
      Dabei seit: 20.09.2007 Beiträge: 721
      Ich denke du kannst OOP 3 betten wenn du dich dadurch gegen ein shortstack oder fisch isolieren kannst und du durch die 3 bet eine stack to pot ratio erziehlst bei der du am flop bei jedem hit broke gehn kannst.
      Du solltest halt 4 karten groesser 9 haben da du dann des oefteren in die situation kommst das du kleinere rundowns gut dominierst und oefters dann auf einem 49Q board noch von dem 9high rundown ausbezahlt wirst weil er dich auf aces setzt. Generell wuerde ich in einem raised pot versuchen OOP keine haende mit Dangler zu spielen, ausser AA** auf setvalue zu callen.
      In a nutshell, 9BBB ds und AABBds lassen sich OOP 3 betten, sofern die stacksizes nicht groesser 100BB, im ideal fall 75BB sind.
    • DocJay
      DocJay
      Bronze
      Dabei seit: 31.12.2008 Beiträge: 1.562
      Guckt mal ins Silber HB Forum ich poste sehr viele 3bet Pot Hände, auch OOP. Viel Spass!!!
    • Chibiben
      Chibiben
      Bronze
      Dabei seit: 10.02.2007 Beiträge: 1.430
      Original von xam
      Ich würde tendenziell Hände OOP 3-betten, die in der Regel nicht so gut floppen und die du lieber mit Initiative spielst und eher gegen wenige Gegner.
      Ich würde daher Aqj9 single suited OOP eher callen während ich AJT5 doublesuited eher 3-bette.
      Hand 3 ist imho uebrigens ein instafold.
      Klingt logisch.
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